Coup de gaz au rétrogradage,le faites vous,qu en pensez vous?

J'ai jamais bien compris cette histoire de coup de gaz au rétrogradage. D'autant qu'on ne m'en a jamais parlé lors de la formation au permis A. Je comprends un peu l'histoire de ne pas  avoir d''à coup mais perso, je n'ai d'à coup que quand je gère mal mon rétrogradage justement. Quand j'ai le bon rapport et la bonne vitesse, je n'ai aucun à coup. Surtout avec la cbr. J'ai quand même essayé par curiosité: déjà je maîtrise carrément pas car c'est là que j'ai carrément un coup de pied au cul! Ou alors je perds tout frein moteur et j'aime pas trop. Ensuite, c'est clair que ça bouffe de l'essence. Et enfin, j'ai quand même réussi une ou deux fois à l'entrée d'un virage à bonne vitesse avec la cbr et là c'est vrai que j'ai ressenti que le passage de vitesse était super coulé. Mais comme je me débrouille très bien sans, bah je m'en passe. Sur mouillé, je fais juste super gaffe à mes passages de rapport et j'ai pas de souci. Je n'ai bloqué la roue arrière que lors de freinages d'urgence. Et encore! avec la cbr et l'er6 seulement parce qu'avec le vieux tambour de la tw j'ai pas trop de risque!!  Je pense que ça dépend de la conduite de chacun et des différentes machines.

Coup de gaz systématique, sans celà bonjour l'embrayage ...
Comme il y a 1000 t minutes entre chaque rapport, celà permet d'élever la rotation du moteur à son "presque bon régime" quand on dégringole les vitesses ....

lili-la-motarde a écrit:HI HI..

çà doit manquer AUX JEUNES de ne pas pouvoir raconter leurs souvenirs (menteurs) de service militaire..
Cela valait bien un hors sujet..

 c'est mème pas hors sujet ,c'est hors propos ,sinon pourquoi" menteur "tu peux préciser  ??Ah les blondes....

pour revenir sur le sujet =

 J'ai essayé ce matin ,j'arrive à un stop ,le ralenti (bien ralenti quand mème )et rétrograde ,et ben, rien pas un ""à -coup"" juste que j'ai bien ralenti 

ichiro a écrit:Coup de gaz systématique, sans celà bonjour l'embrayage ...
Comme il y a 1000 t minutes entre chaque rapport, celà permet d'élever la rotation du moteur à son "presque bon régime" quand on dégringole les vitesses ....

  boujou les amis

- si tu peux développer un peu, je vois mal comment ça peut se passer étant donné qu'à ce moment le moteur est débrayé de la boîte
- quand aux 1000 tr/mn de delta, c'est illusoire, beaucoup plus entre 1 ère et 2 ème, et beaucoup moins entre 5 ème et 6 ème, sans oublier que la différence ne sera pas la même à 5000 tr ou à 12000 tr/mn  

  et à la r'voyure
alain

Je vérifierais l'étagement de la boite mais quand je monte les vitesses, au moins les 3 derniers rapports j'ai exactement 1000 tours . Genre 4è à 8000 puis 5è 7000, 6è 6000 .
C'est clair et net sur la derbi .
J'ai une ligne droite et plate de 8 km pour peaufiner çà ...
Quand tu rétrogrades, à vitesse constante, il est bon d'accélerer un petit coup moteur débrayé, ça évite les a-coups brutaux de 1000 tours, tu es dans les tours quand tu embrayes .
Comme l'écart est plus important sur les premiers rapports c'est encore plus important de le faire ( le coup de gaz ) .
Ca permet en outre de rétrograder tres rapidement, un peu comme si on avait un shifter .

Cricri-du-Havre a écrit:

Calypso 14 a écrit:Ca commence à devenir compliqué de faire de la moto put..n ,bientot il va falloir un parachute pour arréter les 125 aux feux 

Euh pour le GMC, souvenirs souvenirs cher Rémy, car c'est la dessous que j'ai passé mon permis poids lourds !

comme toi j'ai passé mon poids lourd sur GMC et dodge . c'etait surtout a cause de la boite "comme tu l'explique. on  faisait cette manoeuvre pour bien décoller le disque d'embrayage.1° on debraye ;2° point mort , on donne un petit coup d'accelerateur.3° on embraye on retrograde. maintenant c'est plus la peine  avec les boites synchro.

Certains ne mettent jamais de petit coup de gaz au rétrogradage, mais après un bon cassoulet ils sont parfois dans l'obligation de le faire contre leur gré. Vaut mieux ne pas les suivre à ce moment !  

Pour ma part, je ne le fais qu'en conduite plus soutenue ou pour rétrograder en côte. En conduite cool, je ne vois pas de grand intérêt à le faire si l'embrayage est relâché tranquillement, mais pour rétrograder plus rapidement, par exemple entre deux virages, je le fais afin de pouvoir prendre le deuxième virage en prise et ne pas me retrouver à relâcher l'embrayage en début de virage. Dans ce cas c'est tout de même rare que j'aie à le faire étant donné que j'essaye d'anticiper au maximum le passage des vitesses, mais dans le cas d'un rétrogradage en côte suite à un manque de puissance, ça permet simplement d'éviter de subir le frein moteur généré par la réduction - augmentation de régime moteur, et de réduire le temps de roue libre afin de perdre le moins de vitesse possible.
Cela permet aussi dans un autre registre de pouvoir relâcher l'embrayage plus rapidement, sans quoi un a-coup se fait sentir et peut risquer de bloquer la roue arrière en cas de route glissante, et si ça arrive en entrée de virage ça peut être dangereux.

ichiro a écrit:
Ca permet en outre de rétrograder tres rapidement, un peu comme si on avait un shifter .

Pour moi le shifter c'est une petite lumière qui s'allume pour le passage supérieur de la vitesse (sur piste au lieu de regarder le compte tour y'a un flash qui apparaît au régime programmé exemple 12000tr/min).

un shifter permet de passer les vitesse sans
toucher a la poigner d'embrayage , juste monté avec le selecteur

salut les amis

- ça commence à s'égarer !

  et à la r'voyure
alain

Non, non on est en plein dans le sujet ...

Nykos51 a écrit:Certains ne mettent jamais de petit coup de gaz au rétrogradage, mais après un bon cassoulet ils sont parfois dans l'obligation de le faire contre leur gré. Vaut mieux ne pas les suivre à ce moment !  

Pour ma part, je ne le fais qu'en conduite plus soutenue ou pour rétrograder en côte. En conduite cool, je ne vois pas de grand intérêt à le faire si l'embrayage est relâché tranquillement, mais pour rétrograder plus rapidement, par exemple entre deux virages, je le fais afin de pouvoir prendre le deuxième virage en prise et ne pas me retrouver à relâcher l'embrayage en début de virage. Dans ce cas c'est tout de même rare que j'aie à le faire étant donné que j'essaye d'anticiper au maximum le passage des vitesses, mais dans le cas d'un rétrogradage en côte suite à un manque de puissance, ça permet simplement d'éviter de subir le frein moteur généré par la réduction - augmentation de régime moteur, et de réduire le temps de roue libre afin de perdre le moins de vitesse possible.
Cela permet aussi dans un autre registre de pouvoir relâcher l'embrayage plus rapidement, sans quoi un a-coup se fait sentir et peut risquer de bloquer la roue arrière en cas de route glissante, et si ça arrive en entrée de virage ça peut être dangereux.

Pareil que NYKOS j'utilise cette technique de façon pragmatique.

J'ai une copine blonde qui n'arrive pas à rétrograder avec un scooter automatique ......

C'est grave docteur

KENZO a écrit:J'ai une copine blonde qui n'arrive pas à rétrograder avec un scooter automatique ......

C'est grave docteur

J'ai déjà eu le probleme,tu lui dis de changer de couleur .(les cheveux hein,pas le scooter)

mickael56 a écrit:

KENZO a écrit:J'ai une copine blonde qui n'arrive pas à rétrograder avec un scooter automatique ......

C'est grave docteur

J'ai déjà eu le probleme,tu lui dis de changer de couleur .(les cheveux hein,pas le scooter)

A ta place Mickael , je modèrerais mes propos..

Je suis blonde , et pas loin de chez toi...

Ah je me disais aussi !!hier j'arrive sur un feu avec le Fuoco ,je ralenti  et remets un grand coup de gaz et bien se con est reparti plein pot ,dès en rentrant j'ai regardé le manuel ,fouinné sur les forums et sites et finalement je vois qu'il n'y a pas de boite mécanique sur mon scoot (je precise car certains en ont une )=alors j'en déduis que ça ne sert à rien ...bon allez je sors ,je vais pas faire ma Lili

lili-la-motarde a écrit:

mickael56 a écrit:

KENZO a écrit:J'ai une copine blonde qui n'arrive pas à rétrograder avec un scooter automatique ......

C'est grave docteur

J'ai déjà eu le probleme,tu lui dis de changer de couleur .(les cheveux hein,pas le scooter)

A ta place Mickael , je modèrerais mes propos..

Je suis blonde , et pas loin de chez toi...

Qui aime bien,châtie bien

Ichiro a bien expliqué.
Je le fais quand je me sers pas de l'embrayage (en moto mais aussi en voiture...).
Et celui qui pense qu'en voiture ca ne marche pas ben... il se gourre

salut savate 2 doigts et les amis

- je suppose que tu parles du débrayage
- la voiture et la moto n'ont pas le même système ni d'embrayage ni surtout de boîte et les comparer n'est pas possible, sur une voiture, sitôt désengagé une vitesse tu te retrouves au point mort embrayage toujours collé, sur une moto, tout pendant que tu n'es pas au revenu point mort, une vitesse est toujours engagée et c'est le débrayage qui libère le couple moteur/boîte, en l'état, le coup d'accélérateur n'entrainera jamais l'arbre primaire de la boîte

  et à la r'voyure
alain

On ne parle pas de la meme chose

Le coup de gaz dont je parle,peut etre fait sur une voiture également,ça s'appelle le talon pointe .

Le double débrayage sur les vieux véhicules de type GMC est différent et pas la meme utilité.

salut les amis

- décidément, non, on ne parle pas de la même chose, la technique automobile du talon pointe reste le double débrayage effectué pointe sur le frein et talon sur l'accélérateur 

  et à la r'voyure
alain

Alabasse 14 a écrit:salut les amis

- décidément, non, on ne parle pas de la même chose, la technique automobile du talon pointe reste le double débrayage effectué pointe sur le frein et talon sur l'accélérateur 

  et à la r'voyure
alain

C'est exact

mickael56 a écrit:

Alabasse 14 a écrit:salut les amis

- décidément, non, on ne parle pas de la même chose, la technique automobile du talon pointe reste le double débrayage effectué pointe sur le frein et talon sur l'accélérateur 

  et à la r'voyure
alain

C'est exact

Je vous imagine sur la moto..un talon sur la poignée de gaz..et une pointe de pied pour  ramener la poignée d embrayage

et les deux mains au milieu du guidon pour ne pas se vautrer..

Ce que j aime sur ce forum..On peut bien rire rien qu en imaginant..



cela fait du bien de rire...

Et après on va dire que je critique les blondes.

Je vous adore.

mickael56 a écrit:Et après on va dire que je critique les blondes.

Je vous adore.

Toi ..c est certain..je vais te voir... 

Petit déterrage d'un sujet qui m'intéresse au plus haut point.

Que ce soit avec le Van Van et pas plus tard qu'hier soir avec la MT07 de la moto-école, je ne suis pas satisfait de mes rétrogradages et je n'arrive pas à bien gérer le coup de gaz que je souhaite utiliser et qui me semble effectivement indispensable pour une descente rapide des rapports sur un freinage en arrivée de rond point par exemple.

Bien sûr, rétrograder en ré-embrayant lentement dans la plage d'utilisation de la vitesse inférieure que l'on veut engager ne me pose pas de soucis, sauf que cela revient à attendre d'être en sous régime dans le rapport engagé et met des plombes (en distance parcourue entre début et fin de manœuvre j'entends) ...

Pratiquer ainsi me demande de ralentir bien avant le rond point pour descendre 3 ou 4 rapports.

Par flemme, ce que je fais alors parfois c'est attendre plus tard pour freiner (et non plus simplement ralentir) pour descendre au dernier moment les 3 ou 4 rapports en 1 seul débrayage pour être directement prêt à repartir en 2 ou en 3 selon le rond point.

Je cherche donc à maîtriser la technique du coup de gaz afin de pouvoir descendre les rapports beaucoup plus vite et bien décomposer chaque passage de rapport avec la séquence débrayage - ré-embrayage pour chaque.

Mon problème c'est "quand" exactement procéder au coup de gaz et "quand" et à "quelle vitesse" relâcher la poignée d'embrayage pour obtenir un résultat fluide et sans le moindre a-coup car je souhaite supprimer le frein moteur totalement sur les freinages plus appuyés

J'espère que je suis clair ?