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Message par coyote Lun 6 Nov 2023 - 12:28

J'ai vu qu'il y avait des bougies sans électrode qui promettaient un gain de puissance.
Un peu de lecture éventuellement : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2090447912000883
Il existe certainement plusieurs marques qui proposent cet article (bricks par exemple).

Je me demande s'il y a des retours sur l'utilisation de ces bougies, certains qui ont testé cette bougie doivent s'être fait une opinion :
- fiabilité dans le temps
- gain réel ou pure daube commerciale
- laquelle prendre (liens ?) car certains parlent d'une équivalence à la BR9ES qui n'est pas fiable et qu'il vaut mieux prendre du +

J'ai tenté en iridium sur la TDR dernièrement et je n'ai rien trouvé d'exceptionnel, aucun changement (sauf le prix..)
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Message par philartis Lun 6 Nov 2023 - 12:53

Tu veux aller plus vite que qui ?

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Message par Alabasse 14 Lun 6 Nov 2023 - 13:04

boujou les amis

- pas de bougie sans électrode à mon expérience ni même à ma connaissance  Shocked Shocked Shocked  puis totalement hors sujet:   quand à la bougie iridium combien croyez vous qu'une telle bougie contienne de ce précieux métal à # 200 € le gramme  Question  le tir aux pigeons est une chasse facile...

petit V   à la r'voyure
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Message par coyote Lun 6 Nov 2023 - 14:20

philartis a écrit:Tu veux aller plus vite que qui ?
Moi  moque

Plaisanterie mise à part, il semble que cela améliore le rendement moteur par une meilleure combustion.
Toujours à la recherche du petit plus..
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Message par coyote Lun 6 Nov 2023 - 14:35

NGK propose ces bougies :

https://www.50factory.com/pieces-neuves/105325-bougie-ngk-bue.html?utm_term=&utm_campaign=fr_FR+%7C+PMax+%7C+%C3%89lectricit%C3%A9+MM+(Shopping+only)&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=5680480628&hsa_cam=19495287274&hsa_grp=&hsa_ad=&hsa_src=x&hsa_tgt=&hsa_kw=&hsa_mt=&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAuqKqBhDxARIsAFZELmLLayBlvn_Ed5XzzifOdepfMmNhB_eCn8bUBUJV0-xZIe9bxTabmsEaAoGNEALw_wcB

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Message par Hawk Lun 6 Nov 2023 - 16:18

Je connais un engin qui a un moteur diésel équipé de 3 bougies comme ça pour lancer la combustion de son tube à flammes et des brûleurs de réchauffage d'admission d'air.
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Message par coyote Mar 7 Nov 2023 - 10:01

Visiblement, personne n'a tenté cette sorte de bougie, c'est surprenant..
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Message par philartis Mar 7 Nov 2023 - 10:06

Faut déjà être informé de son existence - tu me l'apprends par ce post mais c'est pas pour autant que ça me fait envie. Laughing

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Message par Hawk Mar 7 Nov 2023 - 10:13

D'après NGK, c'est une technologie de bougie conçue pour un usage compétition
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Message par coyote Mar 7 Nov 2023 - 11:19

Etant donné qu'il est annoncé un vrai plus (jusqu'à 7km/h de gain quand-même..), je vais peut-être servir de testeur ici.
@philartis : tu es pourtant intervenu sur ce sujet sur un autre forum..(ça date de 2015  vieux)
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Message par philartis Mar 7 Nov 2023 - 11:26

2015.. tu m'étonnes que je n'en ai aucun souvenir !! lol!

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Message par Tatanka Sam 11 Nov 2023 - 21:14

✌Par curiosité suite à la lecture de ce post je suis allé faire un petit tour sur le site NGK 

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwi5hbnt3byCAxVoRKQEHUtnA1oQFnoECBgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.ngkntk.com%2Ffr%2Fproduits%2Fbougies-allumage%2F&usg=AOvVaw0SHlWK-KYQFcNhZ4zsxEMg&opi=89978449


Sur la page d’accueil il montre tous les types de bougies qu’il vendent et c’est très intéressant 👍

Le modèle gorge en V semble intéressant 🧐 🤔 🧐
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Message par coyote Sam 11 Nov 2023 - 21:55

Celles que j'évoquais sont nommées " de courses" donc sans electrode.
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Message par philartis Sam 11 Nov 2023 - 21:58

coyote a écrit:Etant donné qu'il est annoncé un vrai plus (jusqu'à 7km/h de gain quand-même..), je vais peut-être servir de testeur ici.

Tu en as commandé une ?

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Message par Alabasse 14 Sam 11 Nov 2023 - 22:26

boujou les amis

- 7 km/h mais elle est énorme, je vais voir ça sur mon Varadero qui atteint le rupteur sur le dernier rapport   Shocked Shocked Shocked 

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Message par coyote Sam 11 Nov 2023 - 22:34

Il s'agit d'une Brisk LR10ZS
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https://www.maxiscoot.com/fr/produit/bougie-indice-9-brisk-lr10zs-60384

Le hic, c'est qu'elle n'est donnée que pour 50h d'utilisation, cela ne fait que quelques mois pour une bougie qui revient à près de 30€ avec fdp...
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Message par philartis Sam 11 Nov 2023 - 22:52

Pour peu que tu "n'utilises" que 20% du temps de roulage les 7 km/h de gain, ça fait 30€ pour 70 km effectués..
.. sans compter la prune pour l'excès de vitesse. Laughing

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Message par coyote Sam 11 Nov 2023 - 22:57

Au bout des 50h, il se passe quoi ? ...
Si elle part en morceaux : j'y laisse un moteur...
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Message par philartis Sam 11 Nov 2023 - 23:02

T'es pas joueur..
sinon tu la remplaces à 49..

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Message par coyote Dim 12 Nov 2023 - 10:29

philartis a écrit:T'es pas joueur..

Effectivement, pas joueur à ce point là... 
Quand je suis convaincu (même un peu) : je tente héhé
Phifi ne nous a même pas donné son avis sur cette bougie (ni bon ni mauvais)  think
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Message par philartis Dim 12 Nov 2023 - 11:09

Peut-être simplement parce qu'il n'a pas d'expérience à ce sujet.

Je te donne mon avis, sachant que je ne sais pas tout, que je ne connaissais pas ce type de bougie, que l'erreur est humaine, que je ne suis qu'un homme, etc etc..

7 km/h de plus, voir "seulement" 5 en remplaçant seulement la bougie me parait plus qu'improbable.

Par exemple, avec un TDR qui ferait 25cv et qui aurait une Vmax de 140 km/h, il faudrait gagner 4cv pour augmenter sa Vmax de 7 km/h.
Avec seulement une bougie, ça te parait possible ?

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Message par lio29 Dim 12 Nov 2023 - 11:28

Salut,

Le risque en vaut il réellement la chandelle. Ok si la bougie à une durabilité et resistance plus grade que celle recommandée par yamaha. Mais si c'est pour flinguer un moteur, je préfère resté à 25cv plutôt qu'à 29cv.

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Message par Tatanka Dim 12 Nov 2023 - 11:46

✌Par curiosité j’ai envoyé un mail à NGK pour savoir si il existait une bougie gorge en V qui correspond à celle de ma MT 🧐 🤔 🧐

Je ne pense pas qu’elle permet de gagner a elle seule de la puissance, mais un petit peu par-ci un petit peu par-là…
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Message par SebLob Dim 12 Nov 2023 - 12:23

Je sais juste que certains expliquent que l'électrode de masse est en quelque sorte une gène pour la propagation du "front de flamme" et que du coup c'est encore pire avec les bougies qui ont 2 voir 4 électrodes. 

Aprés entre une bougie "classique normale" et une bougie "classique mais Irridium" la qualité de fabrication et durée de vie de cette dernière est meilleure.

Cependant concernant les "perfs", QUI est capable de dire aussi directement qu'une bougie fait gagner 5% de puissance et/ou gagner 7 km/h de vitesse maxi?

Car par exemple sur le site de Brisk, on semble bien se garder de donner des chiffres précis sur le gain:

https://www.brisk.eu/catalogues/spark-plugs/premium-zc-zs

Cependant sur cet autre site de Brisk, on apprend que pour la LR10ZS c'est pas 50 heures mais 25 !!! sauf que ce sont 25 "heures de COURSE" et que sinon çà ferait une durée de vie en roulage "normal" de 20 000 km .
Forcément 50 heure, ou pire 25, çà donne vraiment pas envie sauf si on fait QUE du circuit, mais aprés, 20 000 bornes par contre çà semble tout a fait normal.

https://briskracing.com/products/premium-multi-spark-racing-lr10zs-spark-plug
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Message par coyote Dim 12 Nov 2023 - 13:56

Pas trouvé les mêmes infos..


Dernière édition par coyote le Dim 12 Nov 2023 - 14:04, édité 1 fois
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