Problème bougie varadero 125
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Re: Problème bougie varadero 125
Non, le Tx de compression et le rapport volumétrique sont la même chose.
Les deux sont le rapport entre le volume total au dessus du piston au PMB et le volume restant au PMH.
Par contre la valeur mesurée lors de la prise de compression n'a aucun rapport avec ça.
La valeur lue tient compte des diverses fuites.
Par exemple, un moteur avec segmentation HS et soupape fuyarde aura toujours le même Tx de compression mais une valeur très faible lors de la prise de compression.
Les deux sont le rapport entre le volume total au dessus du piston au PMB et le volume restant au PMH.
Par contre la valeur mesurée lors de la prise de compression n'a aucun rapport avec ça.
La valeur lue tient compte des diverses fuites.
Par exemple, un moteur avec segmentation HS et soupape fuyarde aura toujours le même Tx de compression mais une valeur très faible lors de la prise de compression.
Re: Problème bougie varadero 125
Bonjour ;
Autant pour moi , merci pour ces explications précisent.
Je corrige donc les écrits , ce n'est pas le taux de compression mais la "pression de compression" qui est de 13,3 Kg/cm3.
Cdt.
Autant pour moi , merci pour ces explications précisent.
Je corrige donc les écrits , ce n'est pas le taux de compression mais la "pression de compression" qui est de 13,3 Kg/cm3.
Cdt.
bobolino- Habitué
- Moto : varadero, MZ TS et autre viellerie
Localisation : Lunel - Hérault
Re: Problème bougie varadero 125
franchement.....oui. on croise les doigts pour des segments a changer....pat 77 a écrit:sa sent le pâté tout cette histoire de , bougie, huile et de soupape
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
merci pour toutes les infos,je reviens vers vous
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
pat 77- Membre en Or
- Moto : 125 varadero
Localisation : Terrasson Lavilledieu 24120
Re: Problème bougie varadero 125
bonjour, je fais les tests ce soir, j'ai l'appareil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour être sur de bien l'utiliser, je défais les 2 bougies que je laisse connecté sur leurs parasites. Je branche la pompe a la place de la 1ere bougie, je fais démarrer a sec plusieurs fois poignée a fond et je relève la valeur max. Puis je fais pareil avec le 2eme cylindre?
Pour être sur de bien l'utiliser, je défais les 2 bougies que je laisse connecté sur leurs parasites. Je branche la pompe a la place de la 1ere bougie, je fais démarrer a sec plusieurs fois poignée a fond et je relève la valeur max. Puis je fais pareil avec le 2eme cylindre?
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
Bonjour ;
Il n'est pas utile de retirer les 2 bougies ,retire la bougie du cylindre a tester et afin d'eviter une démarrage moteur il faut simplement mettre l’interrupteur d’arrêt moteur du commodo droit en position Off .
Cdt.
Il n'est pas utile de retirer les 2 bougies ,retire la bougie du cylindre a tester et afin d'eviter une démarrage moteur il faut simplement mettre l’interrupteur d’arrêt moteur du commodo droit en position Off .
Cdt.
bobolino- Habitué
- Moto : varadero, MZ TS et autre viellerie
Localisation : Lunel - Hérault
Re: Problème bougie varadero 125
bobolino a écrit:Bonjour ;
Il n'est pas utile de retirer les 2 bougies ,retire la bougie du cylindre a tester et afin d'eviter une démarrage moteur il faut simplement mettre l’interrupteur d’arrêt moteur du commodo droit en position Off .
Cdt.
....pfff, c'est tellement logique, je n'y ai pas pensé ....
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
Et ça ne t'empêche pas d'agir sur le démarreur? Car le coupe contact moteur te coupe l'alimentation de l'ECU et du coup même le démarreur ne peut plus être actionné. Enfin... c'est ce que fait la mienne qui est une injection, mais j'avais pas vu que la marauder est à carbu alors ta technique devrait marcher.bobolino a écrit:Bonjour ;
Il n'est pas utile de retirer les 2 bougies ,retire la bougie du cylindre a tester et afin d'eviter une démarrage moteur il faut simplement mettre l’interrupteur d’arrêt moteur du commodo droit en position Off .
Cdt.
Hawk- Useur de chenilles
- Moto : autrefois CB125F (2019) maintenant CB500X(2016)
Localisation : Cher mais aussi Loire
Re: Problème bougie varadero 125
Excuse moi de rectifier encore un peu tes propos, bobolino
Peu de monde retire toutes les bougies pour la prise de compression sur un seul cylindre, en effet, et c'est pas un problème quand tous les cylindres sont dans le même état.
Pourtant, en BEP mécanique auto (que je n'ai pas fait), on leur apprend qu'il faut retirer toutes les bougies avant la prise de compression sur un cylindre..
Imaginons un bicylindre avec un cylindre et soupapes en parfait état et le deuxième avec une segmentation HS.
Si on test la compression sur le 1er en ayant laissé la bougie sur le second, puis on refait le test en retirant la bougie du second : Il y aura très peu de différence de résultat - ok.
Par-contre si on reproduit la même chose sur le 2eme cylindre (celui hs), alors les résultats risquent d'être très différents.
La vitesse de rotation du moteur par le démarreur va nettement changer selon qu'il reste des bougies ou pas, et comme la pression est dépendante de la vitesse de déplacement du piston à cause des inévitables fuites..
La comparaison des pressions des 2 cylindres dans ces conditions est donc faussée.
Peu de monde retire toutes les bougies pour la prise de compression sur un seul cylindre, en effet, et c'est pas un problème quand tous les cylindres sont dans le même état.
Pourtant, en BEP mécanique auto (que je n'ai pas fait), on leur apprend qu'il faut retirer toutes les bougies avant la prise de compression sur un cylindre..
Imaginons un bicylindre avec un cylindre et soupapes en parfait état et le deuxième avec une segmentation HS.
Si on test la compression sur le 1er en ayant laissé la bougie sur le second, puis on refait le test en retirant la bougie du second : Il y aura très peu de différence de résultat - ok.
Par-contre si on reproduit la même chose sur le 2eme cylindre (celui hs), alors les résultats risquent d'être très différents.
La vitesse de rotation du moteur par le démarreur va nettement changer selon qu'il reste des bougies ou pas, et comme la pression est dépendante de la vitesse de déplacement du piston à cause des inévitables fuites..
La comparaison des pressions des 2 cylindres dans ces conditions est donc faussée.
_________________
Roulez prudemment mais amusez-vous !
Il faut toujours terminer ce que l'on a co
https://hornet750.com/forum
Re: Problème bougie varadero 125
bobolino a écrit:Bonjour ;
Il n'est pas utile de retirer les 2 bougies ,retire la bougie du cylindre a tester et afin d'eviter une démarrage moteur il faut simplement mettre l’interrupteur d’arrêt moteur du commodo droit en position Off .
Cdt.
J'ai trouvé ça, qui va dans ton sens.
" pourquoi enlever le coupe-circuit : parce que les bobines vont travailler à sortie ouverte, sans étincelle à la bougie, ce qui va faire monter la tension de sortie à 40/50000 volts avec risque d'amorçage interne = bobine HS sous peu, et pourquoi pas le CDI.
Si on n'enlève pas ce coupe-circuit, il faut donc au minimum laisser la bougie dans l'antiparasite et s'assurer qu'elle touche la masse"
Bon, laisser la bougie faire ses étincelles près du trou par lequel l'essence est expulsée.. c'est moyen
_________________
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Il faut toujours terminer ce que l'on a co
https://hornet750.com/forum
Re: Problème bougie varadero 125
boujou les amis
- il est préférable de retirer les 2 bougies afin d'avoir une meilleure vitesse de rotation moteur sans fatigue ni du démarreur ni de la batterie, ensuite il n'y aura pas d'essence dans le cylindre libre puisque l'admission se fera par le trou béant laissé par la bougie déposée
à la r'voyure
alain
>>> bouton rouge "on" le démarreur tourne
- il est préférable de retirer les 2 bougies afin d'avoir une meilleure vitesse de rotation moteur sans fatigue ni du démarreur ni de la batterie, ensuite il n'y aura pas d'essence dans le cylindre libre puisque l'admission se fera par le trou béant laissé par la bougie déposée
à la r'voyure
alain
>>> bouton rouge "on" le démarreur tourne
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Problème bougie varadero 125
Me revoilà.alors j ai 9,5 bars à chaque cylindre . J ai mis un peu d huile dans chaque cylindre, je monte à 13 bars environs sur chacuns....que dois je verfier maintenant?
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
Je te conseille de finir ton rodage avant de vouloir lui tirer dessus.
Un rodage sert à mettre toutes les pièces en accord et ce serait con de le saloper, la prise de compression pourra être faite à l'issue.
Les valeurs ont déjà changé et semblent équilibrées.
Pour le moment, je ne toucherais à rien.
Un rodage sert à mettre toutes les pièces en accord et ce serait con de le saloper, la prise de compression pourra être faite à l'issue.
Les valeurs ont déjà changé et semblent équilibrées.
Pour le moment, je ne toucherais à rien.
coyote- Membre en Or
- Moto : Yamaha TDR
Localisation : LA RÉOLE (33)
Re: Problème bougie varadero 125
salut les amis
- si la valeur de tes relevés augmente c'est que tes 1 ères mesures n'étaient pas représentatives certainement pour cause de rodage, c'est confirmé avec tes relevés à l'huile, en revanche je suis surpris de lire autant de différence entre à sec et à l'huile
à la r'voyure
alain
- si la valeur de tes relevés augmente c'est que tes 1 ères mesures n'étaient pas représentatives certainement pour cause de rodage, c'est confirmé avec tes relevés à l'huile, en revanche je suis surpris de lire autant de différence entre à sec et à l'huile
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Problème bougie varadero 125
Euhh.la moto a 35 000 km. C est une 2eme main.elle n avait pas roulé depuis 1 an. Au dire du vendeur , elle grimpait jusqu'à 110 compteur
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
Ludicool33 a écrit:Me revoilà.alors j ai 9,5 bars à chaque cylindre . J ai mis un peu d huile dans chaque cylindre, je monte à 13 bars environs sur chacuns....que dois je verfier maintenant?
c'est important que les eux cylindre soient équilibrés et c'est la cas donc cherche ailleurs.
Si tu n'as pas la boite a air d'origine, c'est un vrai casse tête a régler.
Peppone- Habitué
- Moto : DR125SE 2003 - GN125 1998
Localisation : 38390-Isère
Re: Problème bougie varadero 125
Ludicool33 a écrit:Merci pour les informations. Les bougies sont neuves. Donc je l ai changé, et la le moteur repart. Cooolll. Je peux monter dans les tours. C est tellement agréable quand ça marche
Par contre, elle fume grise....j ai démonté la bougie , elle est noire et bien mouillé, donc j imagine trop d essence...j ai effectué un réglage carbu via le rtm. Carbu avant, ok, par contre arrière. Impossible.... j ai beau touché la vis de richesse, niet ça ne donne rien.Donc j ai fait un test. Bougie carbu arrière débranchée, je règle le ralentie à 1500 tr pour l avant , parfait. Je rebranche la bougie arrière, je défais celle de devant... ca ne part pas.... la moto ne démarre pas ....je met les gazs, et la ça fonctionne, mais elle cale, et le régime baisse drastiquement ...donc je re regegle les tours minutes à 1500 juste avec le carbu arrière. Elle démarre bien , fume tjrs....mais ça démarre. Donc je rebranche le tout les 2 bougies.et la j ai le régime à 3000 tours !!!!!Donc je le recale sur 1500,, et je vois bien que le carbu arrière ne fonctionne fonctionne plus, je n ai plus de fumée, et je cale des que je passe la 1ere .....
Je le vois pas d ou vient le problème....tout les gicleurs sont neufs. La vis de richesse est propre, ça ne change rien quand je la touche...le carbu arrière me fait chier....qu est ce que je dois faire ? Tester ou changer ?
Par contre a devenir fou.....
Cette fois le le cylindre arrière marche parfaitement et celui de devant non sauf quand j’envoie les gazs... Le problème est passé au cylindre avant....
Moteur en route, je débranche le parasite avant, la moto tourne correctement, je remet et je défais le parasite arrière, la moto coupe. J'ai inversé les bougies au cas ou....pareil...
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
boujou les amis (e)
- résumons parce que là ça commence à devenir confus qu'as tu remplacé à part les 2 bougies as tu remplacer les fils, les bobines...
à la r'voyure
alain
- résumons parce que là ça commence à devenir confus qu'as tu remplacé à part les 2 bougies as tu remplacer les fils, les bobines...
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Peppone- Habitué
- Moto : DR125SE 2003 - GN125 1998
Localisation : 38390-Isère
Re: Problème bougie varadero 125
Alors je fais le point.Alabasse 14 a écrit:boujou les amis (e)
- résumons parce que là ça commence à devenir confus qu'as tu remplacé à part les 2 bougies as tu remplacer les fils, les bobines...
à la r'voyure
alain
Alors nettoyage des carburateurs, changement de tout les gicleurs ( via le site officielle vu que le gicleur avant et arrière ne sont pas les mêmes...), ainsi que flotteurs et pointeaux.
J'ai mis un pot d'échappement type scrambler.
Bougie neuves, j'ai aussi changé les antiparasites.
Filtre a air neuf et filtre a huile aussi ainsi que vidange
Essence 95
Peinture noir sur le moteur
Je crois ne rien avoir oublié.....
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
Alors, je veux bien que tu m'expliques...Je branche une durite sur sur le 1er carbu sur la purge et ensuite?
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
pas facile a régler les carbus sur une vara un peut les mêmes symptômes
pat 77- Membre en Or
- Moto : 125 varadero
Localisation : Terrasson Lavilledieu 24120
Re: Problème bougie varadero 125
pat 77 a écrit:pas facile a régler les carbus sur une vara un peut les mêmes symptômes
je l'ai fait avec un twnimax
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
Re: Problème bougie varadero 125
Ludicool33 a écrit:
Alors, je veux bien que tu m'expliques...Je branche une durite sur sur le 1er carbu sur la purge et ensuite?
ensuite, tu ouvre la vidange de la cuve (petite vis) et par transparence tu va voir si l'essence dans la durite est plus haute que environ a hauteur du joint de cuve (1mm de tolérance)
l'idéal, c'est comme sur la photo, sur l'établis, mais tu peux tenter sur moto aussi, ça le fait bien.
n'oublie pas d'ouvrir l'essence ! (vécu)
Peppone- Habitué
- Moto : DR125SE 2003 - GN125 1998
Localisation : 38390-Isère
Re: Problème bougie varadero 125
Bon niveau essence ok...pas de problème la.
Bougie inversé idem....c quand meme bizarre que le problème passe du cylindre avant à celui de derrière. Je vais acheter du câble pour rallonger l antiparasite et les inverser, voir si le problème se déplace ou pas ....ah, et je viens de me rendre compte que c est de l essence 95E10....ca peut causer des problèmes ?
Bougie inversé idem....c quand meme bizarre que le problème passe du cylindre avant à celui de derrière. Je vais acheter du câble pour rallonger l antiparasite et les inverser, voir si le problème se déplace ou pas ....ah, et je viens de me rendre compte que c est de l essence 95E10....ca peut causer des problèmes ?
Ludicool33- Habitué
- Moto : Suzuki 125 marauder
Localisation : DAIGNAC
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