compression trop basse
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Re: compression trop basse
En rodage, je rappelle qu'il n'a fait que 20 bornes, la prise de trours n'est pas la priorité actuelle avec une compression aussi basse.
Les autres contrôles comme le calage et le reglage aux soupapes ne sont jamais inutiles.
Les autres contrôles comme le calage et le reglage aux soupapes ne sont jamais inutiles.
coyote- Membre en Or
Re: compression trop basse
Et la disposition des segments? la tierce a-t'elle bien été respectée? les segments de feu et de compression sont dans le bon sens?
https://ural-france.com/mecanique/montage-segments-sur-un-piston.html
https://ural-france.com/mecanique/montage-segments-sur-un-piston.html
Hawk- Useur de chenilles
- Moto : autrefois CB125F (2019) maintenant CB500X(2016)
Localisation : Cher mais aussi Loire
Re: compression trop basse
J'ai posé la question plus haut..
coyote- Membre en Or
- Moto : Yamaha TDR
Localisation : LA RÉOLE (33)
Re: compression trop basse
Effectivement,
J'avais compris que tu parlais juste de l'ordre de montage des segments mais pas de la tierce, d'où mon post
J'avais compris que tu parlais juste de l'ordre de montage des segments mais pas de la tierce, d'où mon post
Hawk- Useur de chenilles
- Moto : autrefois CB125F (2019) maintenant CB500X(2016)
Localisation : Cher mais aussi Loire
Re: compression trop basse
BASTOSdu24 a écrit:Phifi, j'ai l'impression que ce n'est pas le bon résumé des symptômes. Les mesures semblent dire 7, 5 et 8, au lieu de 12 +-2.
Une mauvaise mesure n'est pas à exclure, je suis d'accord. Y a t'il eu plusieurs séries de mesures ?
Je ne connais pas ce moteur, mais un décalage de la distribution est peut-être envisageable.
Sinon, quelle est la couleur de la bougie ?
Parce que, le carburateur est neuf, mais les gicleurs sont-ils les bons ?
Enfin tu semble oublier qu'il dit après avoir rajouté un peu d'huile et trouvé 11.5 comme compression après, ce qui laisserait à penser que le fait de rajouter de l'huile aurait augmenté la compression de 3.5 a 4 bars quand même ...
Puis avoir un moteur en rodage mais trouver déja qu'il ne dépasse pas les 80 km/h aprés seulement 20 bornes. Ca c'est rudement amélioré le rodage de nos jours, avant c'était chiant car il fallait rouler pendant un kilométrage assez long avec une bécane qu'on devait restreindre à une vitesse de tortue, et maintenant, hop, aprés seulement 20 bornes on roule déja à la vitesse maxi autorisée
SebLob- Expert
- Moto : DTR125/200, Ténéré 125, Mz 125 SM, RD07
Localisation : A coté de Toulouse
Re: compression trop basse
Effectivement, bien vu, j'ai zappé le message, désolé, merci.
BASTOSdu24- Expert
- Moto : 125 SXT
Localisation : 24
Re: compression trop basse
j,ai verifié le réglage des culbuteur , 0.05 a sauf un echappement à 0.06 , vu quelles ferment bien toute il n'y a pas d'incidence sur la compression, je pense .
pour le calage de la distribution j'avais la doc technique ,j'ai pris mon temps (j'ai deja fait plusieur voiture diesel et essence et je sais que un cran à coté c'est mort )
le seul soucie que j'ai eu pour la culasse : dans le kit il y avait joint d'embase et culasse ( 1.5 mm ) impossible de remettre la chaine , il a fallut que je remette le joint metallique d'origine qui est beaucoup plus fin!!!
j'ai roulé 1/2 heure sans strop tirer , 60/70 en 5 ième , prise compression avant et apres : idem, à une épaisseur de trait du cadran , entre 7.5 et 8
si je parle de rodage c'est que je ne sais pas si un moteur tout neuf avant rodage a deja sa compression maxi ou il faut qu'il soit roder ?
pour le calage de la distribution j'avais la doc technique ,j'ai pris mon temps (j'ai deja fait plusieur voiture diesel et essence et je sais que un cran à coté c'est mort )
le seul soucie que j'ai eu pour la culasse : dans le kit il y avait joint d'embase et culasse ( 1.5 mm ) impossible de remettre la chaine , il a fallut que je remette le joint metallique d'origine qui est beaucoup plus fin!!!
j'ai roulé 1/2 heure sans strop tirer , 60/70 en 5 ième , prise compression avant et apres : idem, à une épaisseur de trait du cadran , entre 7.5 et 8
si je parle de rodage c'est que je ne sais pas si un moteur tout neuf avant rodage a deja sa compression maxi ou il faut qu'il soit roder ?
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
Oui et non. Si elles s'ouvrent trop tôt, ça fausse le truc.philippe33 a écrit:... , vu quelles ferment bien toute il n'y a pas d'incidence sur la compression, je pense .
pour le calage de la distribution j'avais la doc technique ,j'ai pris mon temps (j'ai deja fait plusieur voiture diesel et essence et je sais que un cran à coté c'est mort )....
Il m'est arrivé de me tromper d'un cran sur ma voiture, et elle s'était transformée en veaux.
Bon, ma voiture n'est peut-être pas le bon exemple, elle me pardonne tout, et est très indulgente sur la distri. Je peux faire ce que je veux sans aucun risque. Le bonheur des monteurs non-interférenciels.
BASTOSdu24- Expert
- Moto : 125 SXT
Localisation : 24
Re: compression trop basse
oui tu a raison,
demain je la met sur le pont et je l'ouvre , avant je verifirer si elle etait bien caler et ausssi si le joint de culasse est fuyard , de l'exterieur on ne voit rien mais en deposant je saurais...
demain je la met sur le pont et je l'ouvre , avant je verifirer si elle etait bien caler et ausssi si le joint de culasse est fuyard , de l'exterieur on ne voit rien mais en deposant je saurais...
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
bastos ,ta voiture est à soupape latéralle !!
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
Même pas.
Mais ça m'intéresserait, elle aurait encore plus de bouteille.
Mais ça m'intéresserait, elle aurait encore plus de bouteille.
BASTOSdu24- Expert
- Moto : 125 SXT
Localisation : 24
Re: compression trop basse
Ce sont les valeurs données par la RMT ? , cela me semble étrange On est plus souvent sur du 15 admission et 20 échappement (c'est à peu près ce que je mettais sur MT et Vara), cependant je ne connais pas les valeurs sur ton modèle..philippe33 a écrit:j'ai vérifié le réglage des culbuteur , 0.05 a sauf un échappement à 0.06
je ne sais pas si un moteur tout neuf avant rodage a déjà sa compression maxi ou il faut qu'il soit roder ?
Pour la dernière question : le rodage permet aux pièces de s'ajuster et s'user ensemble afin d'obtenir le meilleur rendement moteur.
coyote- Membre en Or
- Moto : Yamaha TDR
Localisation : LA RÉOLE (33)
Re: compression trop basse
La compression a été mesurée gaz en grand ?
Titi85- Amateur
- Moto : 1340 Road King
Localisation : Les Herbiers
Re: compression trop basse
oui, je coupe l'essence , les 2 bougies déposées et gaz en grand , c'est un compressiometre " ebay" ,mais il a l'air constant
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
bonjour,
j'ai deposé le moteur , avant de deculassé j'ai vérifier
le calage de distribution etait bon,
je n'ai pas vu de trace de fuite au niveau du joint de culasse ( il est entierement métallique et fait 0.3 d'epaisseur ) , les segments etaient bien tiercés , le jeux à la coupe dans les bonnes mesure,j'ai refait le test soupape avec de l'essence et au bout d'une demi heure le niveau de droite avait un peu baissé.
par contre le jeux cylindre/piston est de 0.14 ! et la limite maxi préconisé est de 0.1 , donc je suppose que le manque de compression vient de là....
j'ai deposé le moteur , avant de deculassé j'ai vérifier
le calage de distribution etait bon,
je n'ai pas vu de trace de fuite au niveau du joint de culasse ( il est entierement métallique et fait 0.3 d'epaisseur ) , les segments etaient bien tiercés , le jeux à la coupe dans les bonnes mesure,j'ai refait le test soupape avec de l'essence et au bout d'une demi heure le niveau de droite avait un peu baissé.
par contre le jeux cylindre/piston est de 0.14 ! et la limite maxi préconisé est de 0.1 , donc je suppose que le manque de compression vient de là....
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
0.14, c'est pas non plus 0.25, je suis pas certain que ça vient de là, trop de perte, tu serai a 9 bar pas a 6.
Tes guide de soupapes n'avaient pas de jeu ?
Et deux question subsidiaires ;
- tu ouvre bien en grand les gaz quand tu prend les compressions ?
- l n'y as pas de décompresseur automatique sur l'AAC ?
Peppone- Habitué
- Moto : DR125SE 2003 - GN125 1998
Localisation : 38390-Isère
Re: compression trop basse
boujou les amis
- 0.04 de plus sur la côte du piston ne vont pas changer le monde surtout si les segments sont neufs et rodés, vient encore à savoir comment sont prises le cotes cherche encore
à la r'voyure
alain
- 0.04 de plus sur la côte du piston ne vont pas changer le monde surtout si les segments sont neufs et rodés, vient encore à savoir comment sont prises le cotes cherche encore
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: compression trop basse
Page précédente Bastos s' interroge sur le réglage carbu. Il y aurait un carbu chinois neuf sur cette machine, monté tel quel sans réglage.
Il y a facilement 10/15 Km/h à gagner avec un bon réglage.
Cette piste n'a pas été assez explorée à mon avis
Il y a facilement 10/15 Km/h à gagner avec un bon réglage.
Cette piste n'a pas été assez explorée à mon avis
IGOL4- Habitué
- Moto : TY
Localisation : Kerguilé, Breizh
Re: compression trop basse
Si on a bien écarté :
- pas de problème allumage
- pas de problème de compression (moteur en rodage, pas simple à confirmer et il vaut mieux attendre la fin de ce dernier pour reprendre les mesures)
- reste la carburation...
- pas de problème allumage
- pas de problème de compression (moteur en rodage, pas simple à confirmer et il vaut mieux attendre la fin de ce dernier pour reprendre les mesures)
- reste la carburation...
coyote- Membre en Or
- Moto : Yamaha TDR
Localisation : LA RÉOLE (33)
Re: compression trop basse
Les AAC sont d origine ?
Des "racing" peuvent diminuer la compression si le volume de chambre n est pas réduit
Des "racing" peuvent diminuer la compression si le volume de chambre n est pas réduit
Titi85- Amateur
- Moto : 1340 Road King
Localisation : Les Herbiers
Re: compression trop basse
pour la prise de compression j'ai bien ouvert les gaz à fond
il n'y a pas de deconpresseur automatique
j'ai effectivement changer le carbu par un "identique" chinois , il fonctionne bien,j'ai regler la richesse et l'aiguille au mieux , mais mon souci pour l'instant c'est de savoir pourquoi je n'est pas la bonne compression ,
je ne sais pas si c'est un AAC racing , j'ai eu la moto a 38000 km , ce qui m'intrigue c'est que le joint de culasse soit si fin ,et si je met un joint classique ( 1.5 mm ) je ne peut pas remettre la chaine de distribution, , , et il n'y a pas la gorge pour mettre le joint torique aux bas des chemises ,
je vais donc roder le moteur pour voir si cela evolue
il n'y a pas de deconpresseur automatique
j'ai effectivement changer le carbu par un "identique" chinois , il fonctionne bien,j'ai regler la richesse et l'aiguille au mieux , mais mon souci pour l'instant c'est de savoir pourquoi je n'est pas la bonne compression ,
je ne sais pas si c'est un AAC racing , j'ai eu la moto a 38000 km , ce qui m'intrigue c'est que le joint de culasse soit si fin ,et si je met un joint classique ( 1.5 mm ) je ne peut pas remettre la chaine de distribution, , , et il n'y a pas la gorge pour mettre le joint torique aux bas des chemises ,
je vais donc roder le moteur pour voir si cela evolue
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
boujou les amis
- sans tout bouleverser un rodage pour mettre en place les éléments ne fera qu'améliorer les choses
à la r'voyure
alain
- sans tout bouleverser un rodage pour mettre en place les éléments ne fera qu'améliorer les choses
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: compression trop basse
Je reviens sur la carburation. Ta moto a été fabriquée de 1983 à 2003, donc même les derniers modèles n'étaient pas réglés pour les carburants à l' éthanol (E5 ou pire E10).
L' éthanol revient à appauvrir le mélange air/essence de 2,5% pour le E5 et de 5% pour le E10 (Ce sont des chiffres arrondis)
Si le carbu chinois est réglé comme celui d'origine il est trop pauvre et tu dois augmenter la taille du GP.
La moindre fraction de CV est bonne à prendre sur une 125. Une carburation tip top peut faire la différence ainsi qu' un jeu aux soupapes minimum, un filtre nickel, etc...
L' éthanol revient à appauvrir le mélange air/essence de 2,5% pour le E5 et de 5% pour le E10 (Ce sont des chiffres arrondis)
Si le carbu chinois est réglé comme celui d'origine il est trop pauvre et tu dois augmenter la taille du GP.
La moindre fraction de CV est bonne à prendre sur une 125. Une carburation tip top peut faire la différence ainsi qu' un jeu aux soupapes minimum, un filtre nickel, etc...
IGOL4- Habitué
- Moto : TY
Localisation : Kerguilé, Breizh
Re: compression trop basse
pour la carburation
j'ai eu la moto avec son carbu d'origine mais avec un GR 38 et GP 102 , sur la doc c'est GR 38 et GP 98, le chinois que j'ai installé est vendu avec GR 35 et GP 92
j'ai remit sur le chinois 38 et 102 et les bougies sont noires...je n'est pas oser laissé le 92 au cas ou ce serait trop pauvre , je pense que l'ideal serait de me procurer un GP de 98..
j'ai eu la moto avec son carbu d'origine mais avec un GR 38 et GP 102 , sur la doc c'est GR 38 et GP 98, le chinois que j'ai installé est vendu avec GR 35 et GP 92
j'ai remit sur le chinois 38 et 102 et les bougies sont noires...je n'est pas oser laissé le 92 au cas ou ce serait trop pauvre , je pense que l'ideal serait de me procurer un GP de 98..
philippe33- En rodage
- Moto : honda 125 cmc
Localisation : civrac de blaye 33920
Re: compression trop basse
avec le 102, les bougies sont noire mais elle roule comment la moto ?
Peppone- Habitué
- Moto : DR125SE 2003 - GN125 1998
Localisation : 38390-Isère
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