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Message par coyote Mar 10 Oct 2023 - 10:10

En rodage, je rappelle  qu'il n'a fait que 20 bornes, la prise de trours n'est pas la priorité actuelle avec une compression aussi basse.
Les autres contrôles comme le calage et le reglage aux soupapes ne sont jamais inutiles.

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Message par Hawk Mar 10 Oct 2023 - 11:14

Et la disposition des segments? la tierce a-t'elle bien été respectée? les segments de feu et de compression sont dans le bon sens?

https://ural-france.com/mecanique/montage-segments-sur-un-piston.html
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Message par coyote Mar 10 Oct 2023 - 11:17

J'ai posé la question plus haut.. siffle
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Message par Hawk Mar 10 Oct 2023 - 11:24

Effectivement,

J'avais compris que tu parlais juste de l'ordre de montage des segments mais pas de la tierce, d'où mon post
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Message par coyote Mar 10 Oct 2023 - 12:06

good
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Message par SebLob Mar 10 Oct 2023 - 13:04

BASTOSdu24 a écrit:Phifi, j'ai l'impression que ce n'est pas le bon résumé des symptômes. Les mesures semblent dire 7, 5 et 8, au lieu de 12 +-2.
Une mauvaise mesure n'est pas à exclure, je suis d'accord. Y a t'il eu plusieurs séries de mesures ? 
Je ne connais pas ce moteur, mais un décalage de la distribution est peut-être envisageable.
Sinon, quelle est la couleur de la bougie ?
Parce que, le carburateur est neuf, mais les gicleurs sont-ils les bons ?


Enfin tu semble oublier qu'il dit après avoir rajouté un peu d'huile et trouvé 11.5 comme compression après, ce qui laisserait à penser que le fait de rajouter de l'huile aurait augmenté la compression de 3.5 a 4 bars quand même ...

Puis avoir un moteur en rodage mais trouver déja qu'il ne dépasse pas les 80 km/h aprés seulement 20 bornes. Ca c'est rudement amélioré le rodage de nos jours, avant c'était chiant car il fallait rouler pendant un kilométrage assez long avec une bécane qu'on devait restreindre à une vitesse de tortue, et maintenant, hop, aprés seulement 20 bornes on roule déja à la vitesse maxi autorisée  good
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Message par BASTOSdu24 Mar 10 Oct 2023 - 13:10

Effectivement, bien vu, j'ai zappé le message, désolé, merci.
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Message par philippe33 Mar 10 Oct 2023 - 19:35

j,ai verifié le réglage des culbuteur , 0.05 a sauf un echappement à 0.06 , vu quelles ferment bien toute il n'y a pas d'incidence sur la compression, je pense .
pour le calage de la distribution j'avais la doc technique ,j'ai pris mon temps (j'ai deja fait plusieur voiture diesel et essence et je sais que un cran à coté c'est mort )
le seul soucie que j'ai eu pour la culasse : dans le kit il y avait joint d'embase et culasse ( 1.5 mm ) impossible de remettre la chaine , il a fallut que je remette le joint metallique d'origine qui est beaucoup plus fin!!! 

 j'ai roulé 1/2 heure sans strop tirer , 60/70 en 5 ième , prise compression avant et apres : idem, à une épaisseur de trait du cadran , entre 7.5 et 8 
si je parle de rodage c'est que je ne sais pas si un moteur tout neuf avant rodage a deja sa compression maxi ou il faut qu'il soit roder ?
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Message par BASTOSdu24 Mar 10 Oct 2023 - 19:48

philippe33 a écrit:... , vu quelles ferment bien toute il n'y a pas d'incidence sur la compression, je pense .
pour le calage de la distribution j'avais la doc technique ,j'ai pris mon temps (j'ai deja fait plusieur voiture diesel et essence et je sais que un cran à coté c'est mort ).... 
Oui et non. Si elles s'ouvrent trop tôt, ça fausse le truc. 
Il m'est arrivé de me tromper d'un cran sur ma voiture, et elle s'était transformée en veaux.
Bon, ma voiture n'est peut-être pas le bon exemple, elle me pardonne tout, et est très indulgente sur la distri. Je peux faire ce que je veux sans aucun risque. Le bonheur des monteurs non-interférenciels.
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Message par philippe33 Mar 10 Oct 2023 - 19:55

oui tu a raison, 
demain je la met sur le pont et je l'ouvre , avant je verifirer si elle etait bien caler et ausssi si le joint de culasse est fuyard , de l'exterieur on ne voit rien mais en deposant je saurais...
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Message par philippe33 Mar 10 Oct 2023 - 19:58

bastos ,ta voiture est à soupape latéralle !!
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Message par BASTOSdu24 Mar 10 Oct 2023 - 20:01

Même pas. 
Mais ça m'intéresserait, elle aurait encore plus de bouteille.
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Message par coyote Mar 10 Oct 2023 - 21:05

philippe33 a écrit:j'ai vérifié le réglage des culbuteur , 0.05 a sauf un échappement à 0.06

 je ne sais pas si un moteur tout neuf avant rodage a déjà sa compression maxi ou il faut qu'il soit roder ?
Ce sont les valeurs données par la RMT ? , cela me semble étrange  think On est plus souvent sur du 15 admission et 20 échappement (c'est à peu près ce que je mettais sur MT et Vara), cependant je ne connais pas les valeurs sur ton modèle..

Pour la dernière question : le rodage permet aux pièces de s'ajuster et s'user ensemble afin d'obtenir le meilleur rendement moteur.
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Message par Titi85 Mar 10 Oct 2023 - 22:20

La compression a été mesurée gaz en grand ?
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Message par philippe33 Mar 10 Oct 2023 - 22:47

oui, je coupe l'essence , les 2 bougies déposées et gaz en grand , c'est un compressiometre  " ebay" ,mais il a l'air constant
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Message par philippe33 Mer 18 Oct 2023 - 18:58

bonjour,
j'ai deposé le moteur , avant de deculassé j'ai vérifier
le calage de distribution etait bon,
je n'ai pas vu de trace de fuite au niveau du joint de culasse ( il est entierement métallique et fait 0.3 d'epaisseur ) , les segments etaient bien tiercés , le jeux à la coupe dans les bonnes mesure,j'ai refait le test soupape avec de l'essence et au bout d'une demi heure le niveau de droite avait un peu baissé.

 par contre le jeux cylindre/piston est de 0.14 ! et  la limite maxi préconisé  est de 0.1 , donc je suppose que le manque de compression vient de là....
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Message par Peppone Jeu 19 Oct 2023 - 7:36

petit V

0.14, c'est pas non plus 0.25, je suis pas certain que ça vient de là, trop de perte, tu serai a 9 bar pas a 6.

Tes guide de soupapes n'avaient pas de jeu ?

Et deux question subsidiaires ;

- tu ouvre bien en grand les gaz quand tu prend les compressions ?

- l n'y as pas de décompresseur automatique sur l'AAC ?
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Message par Alabasse 14 Jeu 19 Oct 2023 - 8:15

boujou les amis

- 0.04  de plus sur la côte du piston ne vont pas changer le monde surtout si les segments sont neufs et rodés, vient encore à savoir comment sont prises le cotes  Question  cherche encore  Shocked

petit V   à la r'voyure
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Message par IGOL4 Jeu 19 Oct 2023 - 8:51

Page précédente Bastos s' interroge sur le réglage carbu. Il y aurait un carbu chinois neuf sur cette machine, monté tel quel sans réglage.

Il y a facilement 10/15 Km/h à gagner avec un bon réglage.

Cette piste n'a pas été assez explorée à mon avis :vroum02:
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Message par coyote Jeu 19 Oct 2023 - 10:47

Si on a bien écarté : 
- pas de problème allumage
- pas de problème de compression (moteur en rodage, pas simple à confirmer et il vaut mieux attendre la fin de ce dernier pour reprendre les mesures)
- reste la carburation...
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Message par Titi85 Jeu 19 Oct 2023 - 11:51

Les AAC sont d origine ?

Des "racing" peuvent diminuer la compression si le volume de chambre n est pas réduit
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Message par philippe33 Jeu 19 Oct 2023 - 13:02

pour la prise de compression j'ai bien ouvert les gaz à fond
il n'y a pas de deconpresseur automatique
j'ai effectivement changer le carbu par un "identique" chinois , il fonctionne bien,j'ai regler la richesse et l'aiguille au mieux , mais mon souci pour l'instant c'est de savoir pourquoi je n'est pas la bonne compression , 
je ne sais pas si c'est un AAC racing , j'ai eu la moto a 38000 km , ce qui m'intrigue c'est que le joint de culasse soit si fin ,et si je met un joint classique ( 1.5 mm ) je ne peut pas remettre la chaine de distribution,  , , et il n'y a pas la gorge pour mettre le joint torique aux bas des chemises , 
je vais donc  roder le moteur pour voir si cela evolue
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Message par Alabasse 14 Jeu 19 Oct 2023 - 13:27

boujou les amis 

- sans tout bouleverser un rodage pour mettre en place les éléments ne fera qu'améliorer les choses  Twisted Evil 

petit V   à la r'voyure
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Message par IGOL4 Jeu 19 Oct 2023 - 20:16

Je reviens sur la carburation. Ta moto a été fabriquée de 1983 à 2003, donc même les derniers modèles  n'étaient pas réglés pour les carburants à l' éthanol (E5 ou pire E10).

L' éthanol revient à appauvrir le mélange air/essence de 2,5% pour le E5 et de 5% pour le E10 (Ce sont des chiffres arrondis)

Si le carbu chinois est réglé comme celui d'origine il est trop pauvre et tu dois augmenter la taille du GP.

vieux

La moindre fraction de CV est bonne à prendre sur une 125. Une carburation tip top peut faire la différence ainsi qu' un jeu aux soupapes minimum, un filtre nickel, etc...
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Message par philippe33 Jeu 19 Oct 2023 - 23:43

pour la carburation 
j'ai eu la moto avec son carbu d'origine mais avec un GR 38 et GP 102 , sur la doc c'est  GR 38 et GP 98,  le chinois que j'ai installé    est vendu avec GR 35 et GP 92 
j'ai  remit sur le chinois 38 et 102  et les bougies sont noires...je n'est pas oser laissé le 92 au cas ou ce serait trop pauvre , je pense que l'ideal serait de me procurer un GP de 98..
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Message par Peppone Ven 20 Oct 2023 - 6:49

avec le 102, les bougies sont noire mais elle roule comment la moto ?
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