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Message par ptimotard Mar 27 Juin 2023 - 17:12

Le XT 500 a été ma 1ere moto. La Mash est très ressemblant  mais qui peut se tanguer de rouler dans les chemins en moto? Tout n'est que restrictions, interdiction,grâce ou à cause de qui ?
 Faut pas s'étonner que plus personne n'achète des trails et/ou ne fait que de la route.

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Pourquoi pas des Trails 125 ? - Page 2 Empty Re: Pourquoi pas des Trails 125 ?

Message par vainvain27 Mar 27 Juin 2023 - 17:27

ben, il y a un suisse qui voulait faire du " TET", je me rappel plus qui qui? scratch
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Message par spartiate Mar 27 Juin 2023 - 18:31

SebLob a écrit: ...

En plus si on prend la CB500X, c'est un "trail" çà? tellement peu de différence avec la CB500F en fait, sauf le prix qui prend 500 Euro.
euh non , les différences sont bien plus importantes : la position de pilotage et le confort qui en découle , la bagagerie potentielle , les possibilités de duo , les équipements optionnels et accessoires (bulle , prises diverses , etc )  .
pour avoir essayer les deux , tu n' hésites pas entre les deux , et j'irais même jusqu'à dire que ce n'est pas la même clientèle !
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Message par mac-gyver Mar 27 Juin 2023 - 18:32

vainvain27 a écrit:ben, il y a un suisse qui voulait faire du " TET", je me rappel plus qui qui? scratch
Il y a pléthore de chemins qui sont ouvert au public,mais personne n'en parle comme ça ils sont chasse gardée des ramasseurs dechampignons,mais il faut savoir qu'à partir du moment ou il n'y a AUCUNE inscription au départ du chemin,alors il est empruntable par TOUS!
En le martelant encore et encore ça va p't être finir par rentrer!  Laughing
Si ledit chemin est qur des terres communales il doit impérativement porter le pourquoi(des animaux peuvent naitre ou se reproduire à telle ou telle période,un peu de tranquillité durant cette période est donc plus que souhaitable),la date de fermeture et encore 2,3 infos que j'ai oublié!
A savoir que des chemins qui jadis reliaient 2 villages et étaient empruntés par nos arrière grands parents,si il est toujours carrossable,que ce soit pour les 4x4 ou trails et sous réserve qu'il ne soit pas à flanc de montagne et près à s'éffondrer sous vos pieds,et bien si aucun arrêté ne le stipule en toutes lettres à son entrée,vous pouvez y aller les yeux(presque) fermés!
Les associations et autres clubs moto verte vous enjoignent à la prudence cependant car ces chemins sont pratiqués PAR TOUS !!Une vitesse appropriée est donc de rigueur afin de les partager avec les familles en rando et autres ramasseurs de champignons!
A noter que le T.E.T peut vous emmener sur 34 000 kms dans toute l'Europe et ce en toute légalité,de quoi faire donc,et si vous regardez son tracé,il se peut qu'il passe près de chez vous,et sur le tracé il est même répertorié les passages pour les amateurs avertis,mais aussi les itinéraires "bis " reprenant le bitume jusqu'au prochain village ou un chemin plus pratiquable pour les novices!  Wink
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Message par mac-gyver Mar 27 Juin 2023 - 18:35

spartiate a écrit:
SebLob a écrit: ...

En plus si on prend la CB500X, c'est un "trail" çà? tellement peu de différence avec la CB500F en fait, sauf le prix qui prend 500 Euro.
euh non , les différences sont bien plus importantes : la position de pilotage et le confort qui en découle , la bagagerie potentielle , les possibilités de duo , les équipements optionnels et accessoires (bulle , prises diverses , etc )  .
pour avoir essayer les deux , tu n' hésites pas entre les deux , et j'irais même jusqu'à dire que ce n'est pas la même clientèle !
Disons que cb500x est au trail ce que le range rover évoque est au 4x4,tu ne feras pas de miracles en off-road mais pour du tout chemin il doit y avoir pire à mon avis,surtout si elle est bien "préparée"!
Lui relever le pot serait un bon commencement!
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Message par spartiate Mar 27 Juin 2023 - 19:18

c'est en effet un trail routier : tout chemin , aucunement tout terrain , mais surtout grand voyageur ( seule alternative dans ces zones tarifaires , faute de moto GT de moins de 1000 cm2 )
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Message par GG Mer 28 Juin 2023 - 10:10

Bonjour à tous,

Il y a un Italien, je pense, qui a équipé sa CB500X pour le off road et qui se démerde bien avec et ce, même la cinquantaine passée. Il fait même de la compéte.

Pour ce qui est du 125 trail, que ce soit dans le magasine ou sur le site TRAIL ADVENTURE, on en voit pas. Mais bon, c'est un milieu ou c'est à  celui qui a la plus gros Laughing .
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Message par GG Mer 28 Juin 2023 - 13:04

Le CRF300L est bien vendu en France, mais pourquoi pas le modèle rallye ?
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Message par spartiate Mer 28 Juin 2023 - 14:18

parce que la CRF250L rally a existé en France mais que personne ne l' achetait !
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Message par BALDO Mer 28 Juin 2023 - 14:44

les 250/300 sont des cylindrées boudées en France... dommage car pour les possesseurs du A/A2, c'est un choix très judicieux... légèreté et maniabilité d'une 125 avec le double de puissance.

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Message par philartis Mer 28 Juin 2023 - 15:12

Je le pense aussi good

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Message par GG Mer 28 Juin 2023 - 15:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Re: Pourquoi pas des Trails 125 ? par spartiate Aujourd'hui à 14:18

parce que la CRF250L rally a existé en France mais que personne ne l' achetait !

Oui, c'est comme pour le Dacia Dokker, Dacia (Renault) à décidé de le retirer car pas assez de ventes ou, plutôt Renault ne vendait plus de Kangoo à cause du Dokker. Et c'est bizar, quand je vois un nouveau Kangoo, j'ai l'impression de voir un Dokker modifié.
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Message par spartiate Mer 28 Juin 2023 - 15:26

le parallèle avec le Kangoo n' est pas des plus judicieux ...

actuellement il existe deux Kangoo utilitaires ; un appelé Express qui est en effet un Dokker restylé et un autre appelé Van et plus orienté haut de gamme .
la vraie raison de l' arrêt du Dokker , c' est qu'il a été décidé en interne que Dacia ne ferait plus d'utilitaire !
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Message par GG Mer 28 Juin 2023 - 16:29

Le Dokker s'est vendu bien plus en voiture familiale qu'en utilitaire.
Mais je n'en démord pas, les constructeurs manipulent toujours les chiffres.
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Message par SebLob Mer 28 Juin 2023 - 16:40

En raison de la "crise en Ukraine" tout le monde est sensé avoir vu à la télé l'arrêt de l'usine Renault en Russie (ex usine Lada) qui fabriquait notamment des Renault Duster (et non Dacia). 

Bref, quand une marque possède plusieurs marques, difficile de comprendre la logique commerciale qui en plus peut varier d'un pays à l'autre.

Concernant les motos, en raison de la situation "particulière" de la cylindrée des 125 cc, çà fait donc un marché trés "spécial" assez limité en nombre de ventes en France, et les grandes marques de motos ont tendance à réfléchir par "zones de marché" donc par exemple si il leur faut décider quels "gros cubes" ils vont proposer à la vente aux USA et au Canada, quels gros cube (pas forcément les mêmes) pour l'Europe, il faut alors spécifiquement y rajouter les "125", rien que pour l'Europe. Et avec l'arrivée des "nouvelles" marques, çà fait donc des ventes en moins de toute façon.  

Bref, ils vont pas dépenser des sommes folles pour un marché aussi "limité" .

Et pour la petite histoire, il existe un forum réservé aux KTM Duke 125, ou il étai en gros interdit de dire du "mal" de ses motos, même quand elles ne dépassaient pas le 100 km/h, même quand elles avaient le faisceau électrique qui se "découpait" sur les modèles 2011 et certains 2012 même si................bref PLEIN de raisons car énormément de ratés au début. POURQUOI? parce que finalement la plupart des dukistes 125 ne voulaient pas qu'il y ait une mauvaise réputation de leur 125 parce que tout ce qu'ils voulaient s'était les VENDRE dés qu'ils auraient le permis gros cube en poche, le plus souvent pour se payer une Duke 390. 

Bref si certaines marques semblent vouloir ètre "radin" en modèles de 125, c'est parce que le client n'a qu'a passer le permis gros cube s'il n'est pas "content" de l'offre en 125 .

Et donc PERSO je suis TRAIL, ou supermotard (ce qui est juste la même bécane avec des roues de 17 pouces et un meilleur freinage) vu que par exemple ce qui m'intéressait à la "nouvelle" KTM Duke 125 à l'époque, c'étai surtout le moteur et il me semblait évident que la marque qui avait connu un gros succés notamment avec ses "Adventures" allait sortir une KTM Adventure 125 ...

Les Duke 125 sont sortie la deuxième moitié de 2011, on vient d'entrer dans la deuxième moitié de 2023 et donc en 12 années toujours aucune "Adventure 125" à l'horizon. 

Manifestement le marché du trail est vraiment PAS demandé par les acheteurs. 

En plus si on en revient par exemple aux années 90, la plupart des grandes marques proposaient des trails en motorisation 4 temps ET en motorisation 2 temps .

Et plus tard est apparu le "trail routier" dont on peut bien au final se demander la définition, puisque c'est conçu pour ne PAS faire du tout terrain, mais faire de la route, donc c'est plus une "routière" qu'autre chose quoi. 

En sachant qu'en matière de "tout terrain", comme on l'a déja fait remarquer, dans la plupart des pays pauvres, les gens ont des routes de m*rde voir plutot des "pistes" et ils se promènent pas en moto d'enduro ou encore moins de "rallye raid", non ils ont des équivalent d'Honda CBF ou de Yamaha YBR mais en version 150 ou 180 cc, par là, et on donc tendance à rouler sur des "routes" dans un état ou quasi aucun "trail routier français" ne roulera jamais  Rolling Eyes.

Du coup, comme on peut tout à fait avoir un usage "détourné" de sa moto, si c'est pour faire du "tout chemin" trés occasionnellement, avec une Duke ou une MT çà el fait aussi, exactement de la même manière qu'on peut prendre un "chemin" avec sa voiture de tous les jours du moment qu'on va pas devoir rouler dans la boue (ou là forcément il faudrait mieux un 4x4)
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Message par KENZO Mer 28 Juin 2023 - 18:33

BALDO a écrit:les 250/300 sont des cylindrées boudées en France... dommage car pour les possesseurs du A/A2, c'est un choix très judicieux... légèreté et maniabilité d'une 125 avec le double de puissance.


C'est normal !!!!!

Ce sont des motos de tapettes  Twisted Evil

Tout le monde le sait  héhé héhé héhé

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Message par lio29 Mer 28 Juin 2023 - 18:47

Salut,

Et pourtant, triumph vient de présenté 2 motos 400 cm3.
Preuve est que les cylindrées intermédiaires sont demandées.

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Message par KENZO Mer 28 Juin 2023 - 19:28

lio29 a écrit:Salut,

Et pourtant, triumph vient de présenté 2 motos 400 cm3.
Preuve est que les cylindrées intermédiaires sont demandées.


A partir de 400 cm3, ce n'est plus une moto de tapette  good good good

C'est important de le souligner  Twisted Evil
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Message par spartiate Mer 28 Juin 2023 - 20:19

heureusement qu'on a parmi nous , pour nous renseigner , un des plus grands connaisseurs qui soit en matière de tapette !!!


Dernière édition par spartiate le Mer 28 Juin 2023 - 23:42, édité 1 fois
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Message par Hawk Mer 28 Juin 2023 - 21:34

c'est peut être son second métier dans l'ombre histoire d'arrondir les fin de mois!

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Message par Fab91 Mer 28 Juin 2023 - 22:57

Certains motards de GC ne connaissent rien à la 125cc. Ça ne m'étonne pas qu'ils ne s'intéressent pas à plus petit que 500...
Quand je suis allée sur circuit, des gens m'ont demandé si la 125 c'était une moto ancienne, du style ça ne se fait plus de nos jours...
Et quand on roule en 125cc, tous les GC s'attendent à ce que l'on passe le permis. La 125cc ne peut être qu'une transition ou un moyen de s'entraîner pour le permis.
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Message par cork Mer 28 Juin 2023 - 23:10

KENZO a écrit:
BALDO a écrit:les 250/300 sont des cylindrées boudées en France... dommage car pour les possesseurs du A/A2, c'est un choix très judicieux... légèreté et maniabilité d'une 125 avec le double de puissance.


C'est normal !!!!!

Ce sont des motos de tapettes  Twisted Evil

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Pardonnez-lui, Kenzo ne sait pas ce que c'est qu'un choix judicieux  Laughing
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Message par lio29 Jeu 29 Juin 2023 - 7:43

Salut,

lol!

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Message par vainvain27 Jeu 29 Juin 2023 - 13:21

salut, good   cork  lol!
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Message par GG Sam 8 Juil 2023 - 8:36

Salut à tous,

Honda avait bien une idée en tête. Celle de faire comme avec la série des CB500 : CBR, CBF et CBX.
Le cadre du proto CB125X est le même que celui de la CB125R.
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Pourquoi Honda n'a pas été jusqu'au bout ?
Le concept d'un cadre, un moteur pour faire 3 modèles est bien économiquement, mais pour le 500cc c'est pas trop ça car je pense que le CBR a disparu du catalogue.
Par contre, ce concept en 125cc à plus de chance de réussite. En plus, Honda avait même prévu une concurrente pour la Duke.
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Message par atap Sam 8 Juil 2023 - 8:42

Pas Japonais, mais trail quand même : http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2022/trail-rieju-aventura-125.php
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