Contrôle technique moto

Ce que tu dis est faux. Le Conseil d’État s'oppose au gouvernement parce qu'il n'a pas proposé de mesures alternatives convaincantes. Mais y en a t-il vraiment ?
Le Conseil d’État on l'entend pas tant que les citoyens, entreprises et associations ne le consultent pas. Il joue son rôle. Mais comme toujours ça ne plait pas quand ça ne va pas dans le sens souhaité par certains.
Ainsi va la démocratie. On doit l'accepter même si elle ne plait pas.

Salut,

Gouvernement, conseil d état, conseil d administration...
Tout ça est bien rodé et on reste entre copains.
Le seul moyen d entré dans leur système étant soit d avoir du fric à foison, soit d'être fils à papa, soit d avoir un très bon copain ou enfin, de faire de la politique (bien dans les papiers des énarques bien entendu en mode toutou).

Regardez qui est devenu ministre de l'éducation, qui dirige la sncf...

Ce que je dis est VRAIS, car le mesures alternatives n'ont même pas été vraiment présentées aux français (il était question notamment d'améliorer la formation) que le Conseil d'Etat se permettait déja de juger que çà ne serait pas "suffisant".....................SAUF que ce dernier veut donc IMPOSER (y'a pas d'autre mot) un CT moto qui ne peut dans le meilleur des cas que supprimer l'INTEGRALITE des accidents causés par un défaut d'entretien du 2 roues, c'est à dire "moins de 1%".

Quand tu juge qu'une mesure qui ne peut aux mieux que réduire de 1% les accidents et "ce qu'il y a de mieux" et que tu jette d'office tout autre proposition de l'état , t'es juste quand même un petit peut "borné" quand même, au point de perdre toute crédibilité quand à ceux qui pilotent vraiment le sujet, les lobbys.

Et à noter que le Conseil d'Etat à été saisie par une minorité de gens, tous dans des associations "anti 2 roues" voir "anti bagnole" et qui ont TOUS des intérets là dedans (revendeur de vélo, revendeur de trottinette et j'en passe)

On est évidemment trés loin de la démocratie, car c'est pas s'occuper UNIQUEMENT des intérêts d'entreprises privées , la démocratie 

Améliorer la formation... Tiens, interdire la conduite des 125 avec une formation de 7 heures et obliger le passage d'un permis A1, doubler le temps de formation, 40 heures au lieu de 20, durcir l'épreuve des permis. Et puis rendre des stages obligatoires tous les 3 ans. On aurait peut être une meilleure formation mais pas sur que les motards apprécient. Bref des solutions alternatives crédibles, il n'y en a pas vraiment. Au fait quels sont les pays d'Europe qui ont adopté et validé des solutions alternatives au CT.
Sinon à part bêler sur les forums, que fais tu pour faire avancer la démocratie

Marant de lire que la "formation" çà semble donc ne servir à rien, autant alors supprimer la formation de 7 heures, puisqu'elle ne va servir plus à rien vu que voilà le CT moto 

Bref les "solutions alternatives" c'était au gouvernement de les faire, et visiblement à peine fait le Conseil d'Etat à décidé que çà n'était pas suffisant.

A noter que la COMPETENCE du Conseil d'Etat est tellement médiocre, qu'il a quand même fallu leur EXPLIQUER que le CT moto pour l'été 2023 c'était pas possible. Si le Conseil d'Etat est incapable de comprendre tout seul un truc aussi évident pour tout le monde, alors ètre capable de juger si des "mesures alternatives" sont PLUS ou MOINS efficace qu'un contrôle technique voulu uniquement par les "lobby" du CT en Europe  .

Aprés, pourquoi est ce que je devrais f aire avancer la démocratie, vu que tu es en train d'essayer de convaincre TOUS les membres du forum qui sont CONTRE le CT moto que c'est AINSI qu'est la démocratie et qu'il faut l'ACCEPTER même si elle ne plait pas.

Tu es donc parfaitement convaincu que le CT moto est le fruit d'une démocratie parfaite...............même quand le gouvernement qui a été élu démocratiquement est CONTRE le CT moto, mais que c'est une entité autre, non élue par le peuple, qui est poussé par des associations qui représentent une minorité de personnes, pour des intérêts "privé" qui est derrière la chose.

Faire "avancer" la démocratie, çà commence justement par ètre mécontent quand elle est bafouée et non a venir expliquer aux membre d'un forum qu'il "faut l'accepter" juste parce que çà t'arrange TOI.

Ne t'en déplaise, "L'entité autre" est élue par le peuple. Les peuples des États membres.
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Sauf que l'Europe c'est un tout petit plus grand que Toulouse...

Maintenant ce n'est pas TOI de juger si notre démocratie est bafouée. Il y a des institutions démocratiques pour cela. Et jusqu'à présent, même les braillards de notre parlement n'ont pu la mettre en défaut. Vote aux prochaines élections...

Sauf que l'Europe n'a rien a voir dans cette histoire vu que çà n'est pas elle qui a refusé les "mesures alternatives" décidées par le gouvernement français a la place du CT moto (l'Europe laissant le choix)

Un vrai casse tête chinois ce schéma 

Salut,

Difficile de "durcir" la formation sans créé un risque de défection des permis B.
Le but étant de faire de la tva en laissant la possibilité de conduire une moto 125 sans permis moto et créé une crise dans les autos écoles.

Je serais le 1er à féliciter les instances dirigeantes si elles allongaient la durée de la formation.

lio29 a écrit:Salut,

Difficile de "durcir" la formation sans créé un risque de défection des permis B.
Le but étant de faire de la tva en laissant la possibilité de conduire une moto 125 sans permis moto et créé une crise dans les autos écoles.

Je serais le 1er à féliciter les instances dirigeantes si elles allongaient la durée de la formation.

Salut,

Pour être dans ce cas de figure je suis tout à fait d'accord que la formation de 7 heures est très insuffisante, même si ça fait plaisir et c'est tellement attirant de pouvoir accéder si facilement à la 125
Comme disait le mono "moi aujourd'hui je vous donne une base, après c'est à vous de vous former par votre pratique". J'entends bien mais tout de même il y a des choses qui ne s'improvisent pas...
Je me rends compte aujourd'hui que le pari était super risqué de me lancer direct avec une moto neuve.

Enfin bref, quand j'aurai les moyens je songe à peut être passer le permis A2, d'abord histoire d'avoir une formation digne de ce nom sans forcément changer de machine tout de suite.

Franchement, du moment que çà reste une "formation", je vois pas pourquoi elle pourrait pas ètre rallongée.

SAUF que quelque part je vois pas le rapport entre la "formation 125" et l'accidentologie DES 2 roues motorisés. 

On a même vu bien plus tôt dans CE sujet, que la liste des vérifications OBLIGATOIRE avant de prendre sa moto (et pour rappel les rares cas d'accidents causés par un défaut de la moto c'est TOTALEMENT en rapport avec ces vérifications à faire AVANT d'utiliser la moto) était au programme il y a quelques années en arrière MAIS a été supprimée depuis.

En clair, on veut instaurer un CT moto PARCE QUE dans moins de 1% des accidents, c'est un défaut de la moto qui est responsable de l'accident, MAIS on a fait en sorte de retirer de la "formation" le paragraphe sur les vérifications à faire AVANT de prendre sa moto, qui devrait quand même supprimer la quasi totalité des "moins de 1%" d'accidents causés par un défaut du véhicule SI le motard avait vérifié son véhicule avant usage. 

Bref, vous voyez bien qu'il semble avoir fallu préparer le terrain du CT, en REDUISANT la formation pour justement qu'on ne parle plus de ces vérifications obligatoires 

Donc déja simplement reparler dans la formation de ses vérifs obligatoire, çà serait LARGEMENT plus efficace que le CT moto. 

Mais bon, forcément quand on a pigé que le CT moto n'était pas sécuritaire, ni "démocratique" ni une volonté du gouvernement européen, mais une "arnaque" ayant pour base Dekra ...

Franchement comme déja dit, comment le Conseil d'Etat peut t'il avoir la COMPETENCE de juger si les "mesures alternatives" sont suffisantes ou pas, alosr que le Conseil d'Etat a déja prouvé sa totale INCOMPETENCE dans le sujet, en n'étant même pas capable de simplement se rendre compte que les délais qu'il donnait était intenable. 

Si t'es incompétent pour quelque chose de SIMPLE, tu l'es forcément encore plus pour quelque chose de plus "complexe".

Ca commence donc à se voir que le gouvernement ELU par le peuple, n'est pas libre de faire ce qu'il veut, mais que ce sont des INCOMPETENTS qui semblent avoir le derniers mots, et comme par hasard, il saut que çà aille dans le sens de ...................Dekra, qui avait pourtant été retoqué par le Sénat par le passé car prix en flagrant délit d'avoir pondu un "faux rapport d'enquête sur l'accidentologie des 2 roues motorisé".

Franchement ce qui est effrayant avec ce CT "moto" c'est que pour un sujet assez "léger" çà démontre toute le CORRUPTION politique qu'il existe en France et en Europe, et démontre une foi de plus que le citoyen européen n'est qu'une sorte de "client obligatoire" à la solde des grandes entreprises qui décident de la législation en "achetant" les politiques qui vont bien.


Mais donc pour en revenir à la formation, SIMPLEMENT informer sur les contrôles à faire avant de se servir de sa moto, çà serait certainement bien plus efficace (sur la sécurité) que le CT moto. 

Cependant on rappelle quand même qu'on parle ici de "moins de 1%" d'accidents de 2 roues motorisés, donc me faites pas croire que rien que niveau "formation" il serait pas possible de réduire les "plus de 99%" d'accidents qui ne sont PAS causé par un défaut d'entretien du 2 roues .

Donc NON, la "formation 125" n'est pas vraiment le truc auquel je pense à modifier. 

Peut ètre inclure les motos dans TOUTE formation à la conduite, c'est à dire peut ètre simplement en parler aussi un peu lors du permis de conduite BAGNOLE par exemple (c'est quoi déja, 40 ou 50% des accidents de motos qui sont causé par l'AUTRE VEHICULE, c'est à dire la bagnole  )

En tout cas on a vraiment du mal à comprendre comment il peut exister des motards qui soient POUR le CT moto, en sachant que çà ne va donc même pas s'attaquer à réduire les 99% d'accidents qui sont causé par "autre chose" qu'un défaut du véhicule. 

C'est vrais que çà vaut vraiment tous ces emm*rdement pour quasiment aucun bénéfice .


Rien que niveau "formation", j'aimerais bien connaitre le pourcentage d'accident causé par un AUTRE véhicule mais dont le motard est en partie responsable mais ou il s'est persuadé tout seul que cet "autre véhicule" l'avait obligatoirement vu, ou alors l'avait obligatoirement entendu. 
Il aurait simplement suffit que le motard DOUTE d'avoir été vue par le conducteur de l'autre véhicule, pour "faire gaffe" et peut être ne pas se faire défoncer la gueule par un conducteur qui ne l'a réellement pas vu du tout arriver (et le motard n'était PAS en tord, mais bon une foi que t'es mort ...)

Salut,

J'avais fait un sujet pour ou contre le ct moto.
La majorité des gens étaient contre sauf contre les nuisances sonores et les motos trafiquées vendues en toute connaissance de cause sur le bon coin.
Très Peu de pour juste comme ça

Disons que je comprend que çà rassure un CT moto quand on veut acheter la moto en question. Du coup certains étaient pour le CT moto mais uniquement au moment de revendre une moto.
D'autres étaient contre, uniquement en ayant compris que SI tu fais rentrer le CT moto uniquement pour la revente, dans quelques années ils allaient changer d'avis et çà deviendrait un CT périodique, donc il valait mieux pas de CT du tout.

Aprés le CT moto contre les nuisances sonores, je ne comprend pas que l'on puisse ètre POUR le ct pour cette raison, car normalement tout le monde sait à quel point il est facile de remplacer un silencieux de moto .

Donc s'il existe vraiment quelques motards qui sont POUR le CT, uniquement en imaginant que çà va faire baisser le bruit des motos des AUTRES , c'est quand même dépenser de l'argent pour rien  .

KENZO a écrit:Un vrai casse tête chinois ce schéma 

Et encore, il faudrait rajouter le Conseil d'Etat dedans, puisqu'il est plus fort que le gouvernement Français, puis au niveau de l'Europe rajouter l'influence des Lobbys qui sont à l'œuvre derrière à peut pret TOUTE décision Européenne.

N'oublions pas que l'on parle d'Europe, sauf qu'il est question de la Communauté ECONOMIQUE Européenne. En clair une communauté située ou, ben en Europe, et donc le but est de favoriser l'économie de la zone, c'est à dire les grandes entreprises.

Ca n'a jamais été fait pour simplifier la vie du citoyen européen, au contraire, il doit dépenser toujours plus de pognon dans des décisions qui ont été prise PAR l'Europe POUR favoriser la bonne santé des grandes entreprises 

Maintenant ce n'est pas TOI de juger si notre démocratie est bafouée. Il y a des institutions démocratiques pour cela. Et jusqu'à présent, même les braillards de notre parlement n'ont pu la mettre en défaut. Vote aux prochaines élections...

j'adore ce discours ou évidemment c'est pas a MOI de juger, il existe des "institutions démocratiques pour celà" et donc tant qu'elle ne disent rien, c'es que tout va bien. 

Du temps du Covid 19, on avait bien le gouvernement français qui a donc décidé que tous les français ne serait plus libres, égaux, et certainement pas "fraternels" (tu parle, en faisant même tout pour diviser le peuple) car les "non vaccinés" étaient donc des citoyens à part, alors même que la vaccination n'était PAS obligatoire.
On avait un Conseil Constitutionnel qui a donc décidé que le gouvernement qui bafouait même les symboles de notre pays, avait parfaitement le droit de le faire. 

Et merci mais je vote déja.

Donc je suis désolé mais le petit discours

 "moi le CT moto çà me va, t'as pas le droit d'ètre contre car c'est la Démocratie, et t'as même pas le droit de dire que la démocratie est bafouée car c'est pas ton rôle et si t'es pas content t'as qu'a aller voter la prochaine foi" ............franchement 

Perso je pense au contraire que SI on est pas content, il faut le faire savoir et je pense même que ce CT moto est peut être la goutte d'eau qui pourrait faire déborder le vase, mais le vase français ou le vase CEE, là est la question. 
Quand les gens se rendent compte qu'ils ne sont dirigés NON par les gens qu'ils ont élus mais par des "entités" qui ne sont la que pour faire plaisir à des intérets privés (et les entités c'est pas forcément l'Europe mais ces gens du Conseil d'Etat).

:arrow:on peut même se demander POURQUOI aller voter, s'il existe un Conseil d'Etat non élu par le peuple qui est plus puissant que le président élu quand le gouvernement de ce dernier DECIDE d'une mesure qui est en parfait accord avec la directive Européenne 

C'est bien ce que je dis beaucoup de blabla et ouin ouin pour rien. Ah si quand même. Ça te défoule et tu dois te sentir mieux.
Bonne soirée quand même.

A te lire, on dirait que si je n'organise pas un attentat terroriste, çà reste du "blabla pour rien" .

A peut prêt l'intégralité du forum est CONTRE le CT moto mais le dire c'est juste "du blabla pour rien" .

Tu veux quoi que le forum organise une grande manifestation, violente tant qu'a faire en portant tous un T shirt

 "Burli43 enc*le le CT moto"



Certains on tendance çà penser "c'est trop tard y'a plus RIEN à faire" sauf que comme on dit, c'est tellement ridicule que pour le moment ils semblent ne même pas avoir pensé à COMMENT çà allait se passer, et voilà donc que le "contrôleur" devrait se faire assister par le proprio de l'engin à contrôler alors que celui ci n'a pas du tout le droit d'ètre présent. 

Donc pour le moment çà n'est même pas juridiquement applicable. 

Si on rajoute les pénuries de main d'œuvre pour simplement le secteur "normal" du CT voiture, vu qu'apparemment ils n'arrivent pas à recruter, on est finalement plus prêt de l'ABANDON de la mesure qui ne serait PAS applicable techniquement parlant, que de son lancement réel au premier trimestre 2024. 

Si en plus à la rentrée les principaux intéressés démontrent qu'ils sont vraiment toujours trés opposé à la mesure ...

A noter que les automobilistes qui sont POUR le ct moto sous prétexte que EUX ils ont le CT bagnole, pourraient peut ètre décider qu'ils feraient mieux de s'opposer au CT bagnole (pourquoi s'intéresser aux AUTRES) pour au moins qu'il arrête de devenir de plus en plus compliqué année aprés année (et donc de plus en plus cher aussi).

Je ne veux rien du tout. Et j'ai même écrit que CT ou pas CT je m'en moque.
Mais tes romans... pffff. On a compris, j'aimerai lire des choses un peu plus intéressantes. D'où mes interventions. Donc je reviens à ce que j'ai écrit. Blabla, re-blabla et dix de blabla.

ça me fait penser au sujet sur l'écologie :"la fin justifie t'elle les moyens ?"

La démocratie.....mouahahahahaha, aucun pays au monde n'est démocratique, on a le droit à peu près tout ce qui est possible comme régime politique du moins pire au pire du pire mais croyez moi, aucun n'est une démocratie, je vous renvoie aux grecs et leur vision de la démocratie qui si  déjà elle était loin d'être exemplaire, avait le mérite de définir clairement les bases d'un régime qui n'existe nulle part à l'heure actuelle dans les faits. 

Croire que la France est une démocratie c'est vivre dans un genre de rêve éveillé mais ce n'est en rien la réalité.

Pour ceux que ça intéresse et qui ont le courage de lire : Démocratie
Plutôt que dire que la France n'est pas une démocratie, je dirai plutôt que c'est une des formes de la démocratie. Prendre référence les grecques antiques n'est pas très pertinent, à mon avis, tant les époques et les enjeux sont différents

lio29 a écrit:Salut,

J'avais fait un sujet pour ou contre le ct moto.
La majorité des gens étaient contre sauf contre les nuisances sonores et les motos trafiquées vendues en toute connaissance de cause sur le bon coin.
Très Peu de pour juste comme ça

Burli43 a écrit:Pour ceux que ça intéresse et qui ont le courage de lire : Démocratie
Plutôt que dire que la France n'est pas une démocratie, je dirai plutôt que c'est une des formes de la démocratie. Prendre référence les grecques antiques n'est pas très pertinent, à mon avis, tant les époques et les enjeux sont différents

la démocratie représentative (si c'est comme ça qu'on pourrait qualifier celle de la France) est un oxymore.

Et ce ne sont pas des mots en l'air.

Burli43 a écrit:Je ne veux rien du tout. Et j'ai même écrit que CT ou pas CT je m'en moque.
Mais tes romans... pffff. On a compris, j'aimerai lire des choses un peu plus intéressantes. D'où mes interventions. Donc je reviens à ce que j'ai écrit. Blabla, re-blabla et dix de blabla.

Euh, on est sur le sujet du CT "moto", je vais pas changer d'avis que pour te faire plaisir.

De ton coté, pour un sujet qui ne t'intéresse donc PAS, puisque tu t'en moque, tu es rudement "actif" et rudement en train d'essayer de convaincre les gens que
 "c'est la démocratie, il faut l'accepter"
 "mais qui es tu pour oser dire que c'est pas démocratique"
"si t'es pas content, au lieu de critiquer t'as qu'a aller voter"

Bref, rudement virulent contre les gens qui sont CONTRE le CT, pour quelqu'un sensé être indifférent au sujet .

:arrow:perso quand un sujet ne m'intéresse pas, alors je ne vais même pas aller le lire, ainsi je n'ai pas a venir pleurnicher que les réponses de tel membre sont "trop longues" et qu'elles ne sont au final pas assez intéressantes................surtout quand on est pas intéressé par le sujet dés le départ  .

Je ne te parle pas de changer de sujet mais par exemple de proposer des "solutions alternatives" au CT.
D'autre part ce n'est pas parce que je me moque de l'application ou pas du CT que le sujet ne m’intéresse pas.
Donc je réitère tu ne produis/répètes que du blabla.


@ joe Bim. La démocratie représentative n'est pas un oxymore, c'est une des formes de celle-ci. Et apparemment c'est celle qui est utilisé par tous les démocraties actuelles dignes de ce nom.

Ci certain sont contrarier par la tenus  d’un sujet, ils ne sont pas obliger de le lire  ou d’y participer et essayer de respecter le point de vue de chacun  .se moquer du sujet n’oblige pas avoir un comportement vindicatif   pour affirmer sa pensée  ou sont idée   

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