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Projet prépa moteur Masai scrambler 125cc

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Message par Jumac13 Sam 21 Oct - 12:29

Salut,


J'ai récemment acheté une Masai scrambler 125cc qui manque cruellement de watts 
Même si j'en avais conscience avant l'achat, j'aimerai lui faire une petite upgrade...

Pour cela, j'aurai aimé savoir si qqun sur le forum avait déjà mis les mains dans ce type de moulin qui semble être une réplique du Honda 125CBF ?

Les infos et éclatées de pièces sont dispo sur le site "AZMOTORs" mais c'est pas le top... (il n'y a pas les côtes)


Sachant que c'est la version Euro4, donc moteur injection avec sonde température sur le cylindre.

j'ai dans l'idée, de passer sur un kit mini 150cc avec culasse modifiée grosses soupapes.
Arbre à came modifié et injecteur augmenté.
Cdi à voir aussi

J'ai trouvé ça chez nos amis chinois : (désolé pour les captures écran, peux pas mettre de liens j'suis nouveau...)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'injecteur augmenté est dispo sur le site "Motorkit"

J'ai un doute sur la taille de l'entretoise du piston sur cette génération, 13mm ou 14mm ? 
La plus part des kit vendu son pour carbu, donc sans le trou pour la sonde sur le cylindre...
et ceux vendu avec l'emplacement de la sonde son en 14mm  Rolling Eyes

Le but étant de ne pas démonter 50 fois, si qqun a des infos je suis preneur  Wink

Bon WE
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Message par lio29 Sam 21 Oct - 12:42

Salut,

Je n'ai aucune connaissance en mécanique. Quand on monte en cylindrée, il faut faire en sorte que les périphériques soient aptes à la modification.

Il y a des specialistes sur le forum, tu auras les bonnes réponses.

Bon courage petit V

_________________
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Message par Alabasse 14 Sam 21 Oct - 12:45

boujou les amis

- c'est certain que 10.5 cv n'est pas le maxi dans la catégorie 125  think  on peut même dire que c'est dans le mini, ensuite tous les "améliorations" sont possibles sous conditions...

petit V   à la r'voyure
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Message par coyote Sam 21 Oct - 13:08

Je trouve les prix vraiment très bas pour ce genre de pièces. siffle
Il est forcément possible de changer sa cylindrée en faisant ces modifications, attention à la qualité des matériaux et à la compatibilité avec ta moto.
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Message par crm29 Sam 21 Oct - 14:30

Je l’ai fait pour une ybr 125 récemment 

https://www.125attitude.com/t27429p75-preparation-moteur-ybr-passage-125180cc

Viens me voir en mp si tu as besoin d’un. Oui de main…😉
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Message par metal35 Sam 21 Oct - 14:42

[quote="lio29"]Salut,

Je n'ai aucune connaissance en mécanique. Quand on monte en cylindrée, il faut faire en sorte que les périphériques soient aptes à la modification.

Il y a des specialistes sur le forum, tu auras les bonnes réponses.

Bon courage :ptv: [/quote]

je déconseille cette modification, tu seras hors la loi,. Moi aussi j ai eu un 125  pas aux normes, le vendeur me l avait pas précisé oups !,  j ai évité un grave accident sinon, je pense que je serais mort .les assurances ne suivront pas en cas d accident. réfléchi. pour toi ou les autres.
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Message par Jumac13 Sam 21 Oct - 14:53

crm29 a écrit:Je l’ai fait pour une ybr 125 récemment 

https://www.125attitude.com/t27429p75-preparation-moteur-ybr-passage-125180cc

Viens me voir en mp si tu as besoin d’un. Oui de main…😉


Oui avec plaisir, pour être franc j’ai déjà lu ton sujet et c’est de là que je me suis inscrit sur le forum
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Message par coyote Sam 21 Oct - 16:15

Pour faire comme crm29, il faut de bonnes connaissances et du matos que tout le monde n'a pas..
Le résultat est à la hauteur du boulot  good
Quelquefois ce n'est pas le cas  pleure
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Message par Jumac13 Sam 21 Oct - 21:30

coyote a écrit:Pour faire comme crm29, il faut de bonnes connaissances et du matos que tout le monde n'a pas..
Le résultat est à la hauteur du boulot  good
Quelquefois ce n'est pas le cas  pleure

C’est sur, tu dépouille pas un moteur comme ça !
Mais je suis pas à mon coup d’essai, j’aime mettre les mains dedans comme on dit !
C’est pour ça que j’aimerai les côtes de ce moulin…
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Message par Jumac13 Sam 21 Oct - 21:33

En fait il y a deux question qui me taraude…

Le diamètre de l’entretoise du piston et le diamètre du bas moteur ?
Faut t’il aléser le bas moteur pour un 150cc ?
Jusqu’où ça rentre ?
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Message par crm29 Sam 21 Oct - 21:40

Jumac13 a écrit:En fait il y a deux question qui me taraude…

Le diamètre de l’entretoise du piston et le diamètre du bas moteur ?
Faut t’il aléser le bas moteur pour un 150cc ?
Jusqu’où ça rentre ?


Ton moteur,ça ne serait pas un yamaha ybr rebadgé des fois?

Photos du moteur?
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Message par Jumac13 Sam 21 Oct - 21:49

J’ai pas encore mis les mains dedans même si me démange …

Je me suis inspiré des éclatés pièces de «azmotor » qui sont pas top pour trouver l’origine du moulin…

Il y a eu une modification moteur pour le passage euro4 en injection sur une base ancienne de Honda  cbf-125 d’après ce que je pense comprendre…
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Message par zimack33 Dim 5 Nov - 14:45

Jumac13 a écrit:J’ai pas encore mis les mains dedans même si me démange …

Je me suis inspiré des éclatés pièces de «azmotor » qui sont pas top pour trouver l’origine du moulin…

Il y a eu une modification moteur pour le passage euro4 en injection sur une base ancienne de Honda  cbf-125 d’après ce que je pense comprendre…
Salut,

Tu peux aussi regarder du coté des CRF150, car je pense que ton moteur fait partie des multiples variantes de ce type de moteur (en 125) , regardes les CRF150 F 2eme génération  et peut être même plus les CRF150L vendus en indonésie a injection comme sur ton moteur. Du coup je pense que tu es sur la bonne piste avec les cylindres que tu as montré plus haut. Sur le net tu peux taper "CRF150 F Mods " ou "CRF150 L Mods" certaines pages sont des mines d'informations concernant les pièces et les modifications.
Le pote qui m'a monté le kit 165 sur mon moteur a installé en cylindre de 223 cm3 sur son moteur de 125 Honda xlr 98 en s'inspirant des moteur CRF , il a acheté toutes les pièces sur Ali.
Si besoin je peux partager le lien de sa page Youtube où il explique tout ça.
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Message par BASTOSdu24 Dim 5 Nov - 15:05

Deux autres possibilités :
- Garder l'humilité légale de ne rouler "qu'en" 125.
- Obtenir légalement la permission de conduire une monture d'une cylindrée supérieure.

C'est moins border line, mais je crois que l'époque de ces libertés est malheureusement révolue.
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Message par Jumac13 Dim 21 Avr - 23:11

Salut,

Je reviens donne des nouvelles après de long mois d'absence !  Wink

Alors, premièrement j'ai cherché à reprogrammer l'ECU. Mais ma Masai est équipée d'un ECU Mikuni inconnu par tous les outils que j'ai malgré de nombreuse recherches ... si qqun sait, je prends !!! good

Le seul outils qui communique en partie avec l'ECU est HUD ECU Hacker, ce logiciel est très puissant et permet les reprog des Delphi MT05 assez facilement.
Pour ceux qui ont la chance d'avoir ce calculo qui semble être assez répandu sur les autres marques comme Mash ect..., c'est à tester.

Point de vue mécanique, j'ai commencé par l'injecteur.
Et à ma grande surprise, la moto est équipée d'origine avec un injecteur de 110CC (surement pour faciliter le passage au test euro 4 ?)
J'ai donc changer pour une taille au dessus, et là déjà belle amélioration en accélération mais pas vraiment en pointe. 100/105 en pointe compteur.
Lien des l'injecteurs en question : Injecteur 125CC
injecteur 200CC

Ensuite j'ai commandé deux kit basés sur l'architecture moteur des CRF / CBF150.
Un avec un alésage de 57,3mm en 150CC et l'autre en en 65,5mm soit 198CC.
Avec une culasse grosse soupapes.
Liens des kits : Kit 2OOCC
Kit 150CC
Culasse grosses soupapes

Premier problème rencontré, la sonde température de ma Masai a un diamètre de 10mm, le cylindre est taraudé en 8mm...
Bon j'ai percé gentiment à 9mm est re-taraudé à 10mm, c'est bon ça passe !

Deuxième problème, et pas des moindre, les kit sont fournis avec un axe de piston de 14mm, et au démontage le mien s'est trouvé être en 13mm.
Aie ! Aie ! comment je fais là ??? mur

Alors, après de multiples recherches pour trouver un piston similaire avec un axe en 13mm, je n'ai trouvé que celui pour le kit 150CC.
Mais pas pour le kit en 200cc, dommage le cylindre rentre pourtant à merveille dans le bas moteur.

Donc du coup, temps que l'autre piston arrive, j'ai tenté un truc pas très catholique mais qui fonctionne (on verra dans le temps, trop envie de tester le kit 200CC !!!).
J'ai usiné deux entretoise à partir de bouchons de plomberie, et ça marche ! Twisted Evil
J'ai tout remonté, récupéré les ressort et sieges de soupapes de l'ancienne culasse, rodage soupape, calage de distribution, réglage des soupapes et là on croise les doigts... et ça démarre !  

photos du bricolage de l'axe de piston de 13mm avec entretoises maison  héhé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon j'avoue que qu'elle tourne pas encore à merveille, le réglage des soupapes cliquette et elle prend pas les tours quelle devrait donc faut peaufiner tout ça.
Si qqun connait le réglage exact des soupapes ? J'ai mis environs 0,10 coté échappement et 0,05 à l'admission, surement trop peu j'imagine...
Mais le changement est flagrant, j'ai fais un tour rapide tout doucement (c'est en rodage) mais déjà un couple de fou à coté du 125cc et le son c'est plus pareil Cool
l'ECU semble se débrouiller et on dirait qu'il s'adapte malgré tout à gérer quand même sans modif, à voir aussi...

J'ai du oublié pas mal de détails, mais en gros voilà les avancées. 

J'ai commandé aussi avec le piston en 13mm un arbre came "racing" on verra si il est vraiment optimisé 
Voici le lien : Arbre à came racing

Suite au prochain épisode
Je reviendrai vous dire, et normalement pas dans 6 mois ce coup-ci Wink
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Message par Jumac13 Dim 21 Avr - 23:27

BASTOSdu24 a écrit:Deux autres possibilités :
- Garder l'humilité légale de ne rouler "qu'en" 125.
- Obtenir légalement la permission de conduire une monture d'une cylindrée supérieure.
 
C'est moins border line, mais je crois que l'époque de ces libertés est malheureusement révolue.

Oui effectivement c'est un point de vue, pas le mien en tout cas...
J'ai 42 ans, et aussi loin que je me souvienne, je n'ai jamais rien eu d'origine bien longtemps.
Que ce soit les consoles de jeux, appareils électroniques, téléphones, les deux roues, toutes mes voitures ont toutes étaient reprog par mes soins, DPF off, éthanol Vmax ect... et j'en passe surement beaucoup !
Je n'ai jusqu'à présent jamais eu de soucis, c'est une philosophie, dans ce monde ultra liberticide, si on se conforme strictement à la loi, à mon sens on ne fais plus rien...

Voilà c'est ma façon de voir les choses et peut être le fait d'avoir vécu 20 ans à Marseille, ça doit jouer ...

Bref, à chacun son truc  Wink
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Message par Alabasse 14 Lun 22 Avr - 10:32

boujou les amis

- bref ! à chacun son "truc" 
- estimer le fait d'être hors la loi comme une philosophie, je cite "effectivement c'est un point de vue, pas le mien en tout cas..."  moi aussi j'en ai marre de (2 ème citation) "ce monde ultra liberticide" demain je roule à gauche et pis c'est tout siffle siffle siffle 
- "améliorer" une mob de 10.2 cv alors qu'il existe des brêles légales de 15 cv il me reste un grande marge de progression en "philosophie:
-  bref ! à chacun son "truc" 

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Message par philartis Lun 22 Avr - 10:49

Il fait quelle longueur ton axe de piston ?
Parce qu'il doit bien y avoir moyen d'en trouver un en 14mm - j'ai bien peur que les entretoises ne résistent pas longtemps !

Edit : j'ai lu un peu vite.. C'est un piston pour axe de 13 que tu cherches..

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Message par Jumac13 Lun 22 Avr - 12:02

Yes piston similaire mais avec axe de 13 et j’ai pas trouvé avec cette alésage
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Message par phifi Lun 22 Avr - 14:05

Si le kit 200 est livré avec un axe de piston en 14mm alors que l'origine est en 13mm, ça veut dire que le vilo n'est pas le même...

Bidouiller un axe c'est bien, mais trouver un vilo adapté et plus résistant c'est mieux et beaucoup plus pérenne.
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Message par Jumac13 Lun 22 Avr - 14:23

Oui j’ai bien pensé à changer le vilo avec une bielle en 14 mais c’est encore ouvrir le bas moteur changement des roulement et faut trouver le bon !
À ce titre la je fais un swap complet pour un 250cc ! 😉

Et puis ce qui m’a mis sur la piste c’est qu’il existe des entretoises d’adaptation de 13 à 12 mais pas de 13 à 14 ou j’ai pas trouvé 🤷‍�
https://www.dreamparts.store/produits/adaptateur-pour-piston-o56mm-reduction-de-laxe-de-o13mm-a-o12mm/
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Message par Jumac13 Lun 22 Avr - 17:54

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

- bref ! à chacun son "truc" 
- estimer le fait d'être hors la loi comme une philosophie, je cite "effectivement c'est un point de vue, pas le mien en tout cas..."  moi aussi j'en ai marre de (2 ème citation) "ce monde ultra liberticide" demain je roule à gauche et pis c'est tout siffle siffle siffle 
- "améliorer" une mob de 10.2 cv alors qu'il existe des brêles légales de 15 cv il me reste un grande marge de progression en "philosophie:
-  bref ! à chacun son "truc" 

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Oui je pense comprendre que ce forum n’est pas le meilleur lieu pour parler de ce genre de modification et que la tendance est au strict légal 
Pas grave je comprends 
Enfin pour répondre à ta remarque, la petite différence avec une brêle de 15cv stock c’est peu être aussi  l’argent …
Achetée 1000€ d’occasion elle fera plus de 15cv la mienne c’est sur …😎
À chacun son truc 😉
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Message par crackers Lun 22 Avr - 18:27

Chacun pense ce qu'il veut....on s'en fout c'est pas le sujet.....

Le swap est plus "simple" que le resre je trouve
Beaucoup de paramètres à prendre en compte pour changer l'axe piston....
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Message par lio29 Lun 22 Avr - 18:31

Salut,

Merci pour les infos.

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Message par Alabasse 14 Lun 22 Avr - 21:40

boujou les amis

- exactement ! chacun pense ce qu'il veut comme chacun peut donner son avis  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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