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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 16:08

Salut à vous les amis,

en fouillant le web je suis tombé par hasard sur une 125 Peugeot p2x. 
Je n'ai jamais vu ce modèle du moins en Belgique. est-il déjà sorti en France?
avez-vous des infos sur cette bécane très sympa dans son design?


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Message par phifi le Dim 28 Juin 2020 - 16:55

Il a été annoncé mais aucune date de sortie officielle à ce jour, ni même l'ombre d'un "essai presse".
https://www.peugeot-motocycles.fr/nouveaux-modeles-2019/concept-p2x
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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 17:41

c'est bien dommage car d'un point de vue esthétique, elle est vraiment réussi, c'est un modèle qui aurait pu me séduire si elle était produite. 
A voir à quel prix peugeot la placerait mais entre 3 et 4000 elle trouverai sans trop de souci son public
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Message par BALDO le Dim 28 Juin 2020 - 17:45

Le grand retour de Peugeot est prévu pour 2021/2022  Wink

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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 17:50

oufffff, quel dommage
pourquoi une date si loin? 
la moto à l'air d'être prête à être commercialisé donc qu'elle serai la raison de cette longue attente?
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 18:28

Salut ktmiste,

Le concept préfigure une moto de série mais il faut fiabilisé le matos, trouvé le compromis investissement/rentabilité et trouvé des partenaires fiables ainsi qu'un réseau.

Cela prend du temps 12/24 mois. Cela n'est pas forcément une mauvaise chose car ça évité d'avoir des motos pas fiables ou avec des montages aléatoires...

En espérant que ça marche...

A+LIO
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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 18:32

peugeot à toutes ces chances de réussir,
c'est un grand constructeur francais, la reputation n'est plus à faire.
leurs concepts est faut l'avouer plus tôt bien voir très bien réussi.
Si le prix et les équipements y sont lors de la sortie des becanes, il y a de forte chances que ça marche.
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 18:43

@KTMiste a écrit:peugeot à toutes ces chances de réussir,
c'est un grand constructeur francais, la reputation n'est plus à faire.
leurs concepts est faut l'avouer plus tôt bien voir très bien réussi.
Si le prix et les équipements y sont lors de la sortie des becanes, il y a de forte chances que ça marche.
Sauf que qu'il ne reste plus que le nom de Français, le reste est 100% indien. No

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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 18:56

tout les constructeurs le font malheureusement,
c'est purement une question finance, ca coûte moins cher mais quand ca arrive en Europe, le prix devient européen. 
la Duke est fabriqué en Inde avec un prix bien européen. 
Je serai curieux de savoir combien elle coute à produire???
quand on sait que le prix de vente est 5000, le benef doit etre monstrueux pour KTM
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Message par phifi le Dim 28 Juin 2020 - 19:10

En 2019, la 125 Duke était vendue un poil plus de 1800€ en Inde.
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 19:24

Salut,

Bien sûr que les marques se gavent sur les marges.
Comme @phifi l'indique, une duke est vendue 1800€ (un mix duke 2011/2017 et duke 2017/2020.

D'où l'intérêt d'allé produire là bas.

Maintenant, attention, la marque ne mets pas 2700€ dans sa poche, il faut compté la tva,la douane,la marge du concess'(300€ à peine)...

La peugeot elle sera autour des 4000€,trop bas elle sera considérée comme bas de gamme et trop haut comparée au duke/CB125R/MT.

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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 19:34

@phifi a écrit:En 2019, la 125 Duke était vendue un poil plus de 1800€ en Inde.

affraid affraid affraid  on se demande vraiment si l'Europe n'est pas une vache à lait dans ce cas
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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 19:36

@lio29 a écrit:Salut,

Bien sûr que les marques se gavent sur les marges.
Comme @phifi l'indique, une duke est vendue 1800€ (un mix duke 2011/2017 et duke 2017/2020.

D'où l'intérêt d'allé produire là bas.

Maintenant, attention, la marque ne mets pas 2700€ dans sa poche, il faut compté la tva,la douane,la marge du concess'(300€ à peine)...

La peugeot elle sera autour des 4000€,trop bas elle sera considérée comme bas de gamme et trop haut comparée au duke/CB125R/MT.

A+LIO

même en deduisant tout les frais, imagine tout de meme le benefice que ktm fait
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 19:42

@KTMiste a écrit:
@phifi a écrit:En 2019, la 125 Duke était vendue un poil plus de 1800€ en Inde.

affraid affraid affraid  on se demande vraiment si l'Europe n'est pas une vache à lait dans ce cas
SI!SI!

Encore plus la France. doh

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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 19:53

la Duke en France hors remise, elle est facturé à combien?
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 19:56

@KTMiste a écrit:la Duke en France hors remise, elle est facturé à combien?
En 2020: 4999€
en 2019: 4890€
en 2018: 4690€
en 2017: 4490€

L'inflation est très forte par chez nous  menteur menteur menteur

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Message par KTMiste le Dim 28 Juin 2020 - 20:03

c'est pareil en Belgique.
5000 eur pour une 125cc c'est énorme.
les 125 sont vraiment devenu des motos de "luxe" en quelques annees.
les constructeurs l'ont bien compris, ca se conduit avec un B, à défaut de passer le permis, la 125 est devenu l'alternative privilégie des motobilistes, les constructeurs en profite copieusement et ont fait exploser les prix de ces motos
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 20:09

@KTMiste a écrit:c'est pareil en Belgique.
5000 eur pour une 125cc c'est énorme.
les 125 sont vraiment devenu des motos de "luxe" en quelques annees.
les constructeurs l'ont bien compris, ca se conduit avec un B, à défaut de passer le permis, la 125 est devenu l'alternative privilégie des motobilistes, les constructeurs en profite copieusement et ont fait exploser les prix de ces motos
Oui mais en même temps, la demande a fait qu'elles sont désormais aussi (voire plus) bien équipée que des 600:

fourche inversée de 43
compteur ultra complet
disque avant en 300 et arrière en 240
pneus en 140/150

Normal que le prix aussi est grimpé. De plus, les ventes ont bien décollées donc ils ont "raison" dans un sens.

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Message par pat33 le Dim 28 Juin 2020 - 20:12

@lio29 a écrit:Salut ktmiste,

Le concept préfigure une moto de série mais il faut fiabilisé le matos, trouvé le compromis investissement/rentabilité et trouvé des partenaires fiables ainsi qu'un réseau.

Cela prend du temps 12/24 mois. Cela n'est pas forcément une mauvaise chose car ça évité d'avoir des motos pas fiables ou avec des montages aléatoires...

En espérant que ça marche...

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le réseau peugeot 2 roues existe déja , il est assez dense .
peugeot a toujours eu pour habitude de vendre de bons produits , c'est plutot au niveau des partenaires pour la production que le choix va etre selectif
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Message par lio29 le Dim 28 Juin 2020 - 20:15

@pat33 a écrit:
@lio29 a écrit:Salut ktmiste,

Le concept préfigure une moto de série mais il faut fiabilisé le matos, trouvé le compromis investissement/rentabilité et trouvé des partenaires fiables ainsi qu'un réseau.

Cela prend du temps 12/24 mois. Cela n'est pas forcément une mauvaise chose car ça évité d'avoir des motos pas fiables ou avec des montages aléatoires...

En espérant que ça marche...

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le réseau peugeot 2 roues existe déja , il est assez dense .
peugeot a toujours eu pour habitude de vendre de bons produits , c'est plutot au niveau des partenaires pour la production que le choix va etre selectif
Salut pat33,

Je parlais bien sûr en règle générale. Mon concess' KTM fait aussi peugeot.
Les partenaires c'est clair qu'il faut bien les choisir (et aussi les payés un peu)

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Message par Varani le Dim 28 Juin 2020 - 21:05

Une concurrente directe de la CB125R .....
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Message par Oreca le Dim 28 Juin 2020 - 22:31

@KTMiste a écrit:oufffff, quel dommage
pourquoi une date si loin? 
la moto à l'air d'être prête à être commercialisé donc qu'elle serai la raison de cette longue attente?
Ils veulent peut-être tout simplement s'éviter de faire la même merde que Hyosung ces deux dernières années, à savoir commercialiser trop vite une moto en comptant sur son look pour vendre (et ça marche souvent) mais en la voyant tomber en panne ou avoir des problèmes mineurs/majeurs en permanence.
Il faut aussi coordonner les distributeurs, les SAV, les usines chargées de la prod... ça prend du temps si c'est pas déjà le cas, surtout si Peugeot veut garder son indépendance dans la distribution (ne mélangez pas les scooters et leurs projets moto, ça n'a RIEN à voir)

@KTMiste a écrit:
@phifi a écrit:En 2019, la 125 Duke était vendue un poil plus de 1800€ en Inde.

affraid affraid affraid  on se demande vraiment si l'Europe n'est pas une vache à lait dans ce cas
SI c'était qu'une question de fric... mais ils nous emmerdent encore plus avec leurs lois totalement merdiques et sans la moindre logique, ça joue directement sur la variété des produits distribués hors Asie (les modèles compris entre 150cc et 185cc notamment) vu que là-bas, les autorités sont plus complaisantes tandis que les Européennes sont des chieuses coincées avec un balai dans le cul. 

@KTMiste a écrit:c'est pareil en Belgique.
5000 eur pour une 125cc c'est énorme.
les 125 sont vraiment devenu des motos de "luxe" en quelques annees.
les constructeurs l'ont bien compris, ca se conduit avec un B, à défaut de passer le permis, la 125 est devenu l'alternative privilégie des motobilistes, les constructeurs en profite copieusement et ont fait exploser les prix de ces motos
Pas forcément, ce n'est pas comme si TOUTES les motos 125 étaient alignées à un tarif médiant, on voit clairement une grande diversité au niveau des montants proposés. Et l'émergence des nouveaux constructeurs, même si ce sont majoritairement des Chinois, oblige les "gros" à ne pas aller trop haut. Mais les gens qui voudront de la qualité avec une expertise basée sur une énorme expérience du constructeur, ils n'iront que rarement vers ces petits constructeurs qui, hélas, restent sur l'image du "pas cher bâclé qui va forcément pêter vite". C'est donc logique que les gros monnaient plus haut tant qu'il y a de la demande. Les prix baisseront quand la demande baissera, c'est mécanique.  
Obtenir le permis A2 est long, coûteux et besogneux. Obtenir le A1 se fait en 2 jours et à moins de 300€. EN plus, il est de moins en moins certain de pouvoir "amortir" le coût et les efforts investis dans ce permis A2. Le contraste est énorme, et ce que tu économises sur le coût d'un permis relevé, tu peux le réinvestir dans la 125, ce qui fait que les acheteurs sont de plus en plus tournés vers du moyen de gamme au minimum.
Et, surtout, la tournure que prennent les lois va largement à l'avantage de la 125 et au désavantage des gros cubes, il est donc logique que l'offre en 125 parte à la hausse vu que la demande est en sa faveur.
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Message par phifi le Lun 29 Juin 2020 - 0:09

excellent La MT15 est vendue en Inde 138900 roupies, ..c'est à dire 1637.06€
Par contre il faut oublier la fourche inversée et se contenter d'une fourche traditionnelle https://www.yamaha-motor-india.com/yamaha-mt-15.html
En 150cc, cette MT développe 18.5cv https://www.yamaha-motor-india.com/downloads/brochure/mt15.pdf
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Message par KTMiste le Lun 29 Juin 2020 - 12:24

Autant dire phifi que les motos là bas coûte casi rien.
 Quand on pense que la mt125 est facturé plus de 5000 hors remise et options en Belgique  ça fais quand même réfléchir. l'Europe est la bonne poire des constructeurs
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Message par janfran le Lun 29 Juin 2020 - 20:46

@KTMiste a écrit:Salut à vous les amis,

en fouillant le web je suis tombé par hasard sur une 125 Peugeot p2x. 
Je n'ai jamais vu ce modèle du moins en Belgique. est-il déjà sorti en France?
avez-vous des infos sur cette bécane très sympa dans son design?


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good  on en parlait déjà au salon auto / moto de 2018
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