Achat custom 125cc
+4
phifi
lio29
janfran
Executionner
8 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Achat custom 125cc
Bonjour à tous, fraichement inscris je me permets de solliciter votre aide dans le choix d'une custom 125cc n'étant pas familiarisé avec le monde des deux roues en général et ayant obtenu le permis 125cc il y a quelque mois, étant plus jeune j'ai le souvenir d'avoir testé des 50cc mais ça remonte.
Alors voilà, étant à la recherche d'une custom 125 genre Honda Shadow, je me suis empressé de checker sur les sites de petites annonces ce qui se fait, je fais 1m73 et 68Kg.
Avant de vous dire ce que je pense prendre, je me dois de vous informer de l'utilisation que je vais avoir d'une 125cc.
Depuis assez longtemps je n'ai jamais vraiment aimé conduire enfin des voitures (j'en ai eu pas mal, des merguez, des puissantes,....), mais depuis mon permis 125 c'est autre choses j'adore ça, déjà la vitesse ne m'intéresse pas, tant que ça roule au moins à 90-100 sans trop gueuler ça me va.
Je ne prends JAMAIS l'autoroute, je n'ai jamais compris le principe de payer pour rouler sur une route monotone avec des paysages pas forcement jolie pour arriver genre 30 minutes en avance.
De ce que je me la moto représente dans ma tête, c'est être solo c'est égoïste je sais, faire la route, paysage, pas de GPS, aventure, bon comme bcp de personnes en faite
Ma 125 sera pour faire environ 100-200km par semaine (peut-être (bcp) plus, j'ai bien peur de cramer entièrement le réservoir juste pour aller nul part ^^) sur départementale et national, je ne pense pas prendre souvent la moto pour la ville.
Mes choix sont les suivants (dans l'ordre de préférence,avec le lien des annonces que j'ai vu (arf pas le droit au lien) et oui j'aime bcp le rouge et noir) :
Budget de plus ou moins 1000 Euros.
0)
Cependant je suis face à quelque soucis, sur une voiture j'arrive très à me rendre compte du kilométrage et du comportement que la voiture doit avoir, mais sur deux roues justement non, d'où les questions suivantes.
1)
Comment de pas de faire avoir en général ? genre un signe qui montre que la moto peux avoir 10 000km et être quasi HS.
La aussi j'ai entendu que des moto (125cc) pouvais être fini à 10 000 km et d'autre en plein forme à 100 000 km
perso je n'ai jamais réussi à flinguer une voiture (de mémoire de 60 poney ^^, même si ce n'est pas comparable ) en 10 000 km, pourtant je tapais dedans.
2)
A partie de quelle kilométrage acquérir une 125 commence à faire peur.
Si moteur HS, j'ai entendu dire que à +100 000 faut soit réaléser soit changer le moteur, le quel ce trouve le plus facilement parmi les customs, également au niveau des pièces de rechange encore facilement trouvable, je compte en prendre soins et la garder jusqu'au bout si je ne trouve pas de raison à la vendre.
3)
Je sais bricoler/débrouiller sur voiture et être minutieux il n'y pas de soucis mais j'ai des limites je n'est pas formation mécano, cependant je compte apprendre la mécanique deux roues un peu sur le tas enfin ce qui est réalisable à mon niveau, donc il y a t-il un modèle plus simple que d'autre, je suppose que le bi-cylindre de la shadow est plus complexe par exemple.
Je ne connais toutes les 125 dans ce style j'entends souvent la shadow pour ça robustesse, mais il y en à surement plein d'autres pour d'autres qualités, il y a t-il des modèles qui tombe plus en panne que d'autres ?, plus fiable ?.
J'arrête de vous bombarder de question pour le moment .
Merci d'avance.
Alors voilà, étant à la recherche d'une custom 125 genre Honda Shadow, je me suis empressé de checker sur les sites de petites annonces ce qui se fait, je fais 1m73 et 68Kg.
Avant de vous dire ce que je pense prendre, je me dois de vous informer de l'utilisation que je vais avoir d'une 125cc.
Depuis assez longtemps je n'ai jamais vraiment aimé conduire enfin des voitures (j'en ai eu pas mal, des merguez, des puissantes,....), mais depuis mon permis 125 c'est autre choses j'adore ça, déjà la vitesse ne m'intéresse pas, tant que ça roule au moins à 90-100 sans trop gueuler ça me va.
Je ne prends JAMAIS l'autoroute, je n'ai jamais compris le principe de payer pour rouler sur une route monotone avec des paysages pas forcement jolie pour arriver genre 30 minutes en avance.
De ce que je me la moto représente dans ma tête, c'est être solo c'est égoïste je sais, faire la route, paysage, pas de GPS, aventure, bon comme bcp de personnes en faite
Ma 125 sera pour faire environ 100-200km par semaine (peut-être (bcp) plus, j'ai bien peur de cramer entièrement le réservoir juste pour aller nul part ^^) sur départementale et national, je ne pense pas prendre souvent la moto pour la ville.
Mes choix sont les suivants (dans l'ordre de préférence,
- Honda Shadow
- Regal raptor bobber
- Daelim Daystar
- Kymco zinc
- Moto dans le genre vous avez compris
Budget de plus ou moins 1000 Euros.
0)
Cependant je suis face à quelque soucis, sur une voiture j'arrive très à me rendre compte du kilométrage et du comportement que la voiture doit avoir, mais sur deux roues justement non, d'où les questions suivantes.
1)
Comment de pas de faire avoir en général ? genre un signe qui montre que la moto peux avoir 10 000km et être quasi HS.
La aussi j'ai entendu que des moto (125cc) pouvais être fini à 10 000 km et d'autre en plein forme à 100 000 km
perso je n'ai jamais réussi à flinguer une voiture (de mémoire de 60 poney ^^, même si ce n'est pas comparable ) en 10 000 km, pourtant je tapais dedans.
2)
A partie de quelle kilométrage acquérir une 125 commence à faire peur.
Si moteur HS, j'ai entendu dire que à +100 000 faut soit réaléser soit changer le moteur, le quel ce trouve le plus facilement parmi les customs, également au niveau des pièces de rechange encore facilement trouvable, je compte en prendre soins et la garder jusqu'au bout si je ne trouve pas de raison à la vendre.
3)
Je sais bricoler/débrouiller sur voiture et être minutieux il n'y pas de soucis mais j'ai des limites je n'est pas formation mécano, cependant je compte apprendre la mécanique deux roues un peu sur le tas enfin ce qui est réalisable à mon niveau, donc il y a t-il un modèle plus simple que d'autre, je suppose que le bi-cylindre de la shadow est plus complexe par exemple.
Je ne connais toutes les 125 dans ce style j'entends souvent la shadow pour ça robustesse, mais il y en à surement plein d'autres pour d'autres qualités, il y a t-il des modèles qui tombe plus en panne que d'autres ?, plus fiable ?.
J'arrête de vous bombarder de question pour le moment .
Merci d'avance.
Dernière édition par Executionner le Mar 13 Oct 2020 - 20:11, édité 1 fois
Executionner- En rodage
- Moto : Pas encore
Localisation : Caen, Normandie
Re: Achat custom 125cc
slt a toi
perso t'orienté vers la shadow est une bonne chose, c'est une bonne moto comme tu as pu le lire un peu partout avec la fiabilité Honda.
pour le reste en tout premier lieu demande si possible les factures d'entretiens, les lors des essais il faut que ton ressenti te dirige ex: mauvais bruits, vibration très gênantes etc....
sinon essai de te faire accompagner par quelqu'un qui a quelques connaissances
te souhaite bonnes recherches
perso t'orienté vers la shadow est une bonne chose, c'est une bonne moto comme tu as pu le lire un peu partout avec la fiabilité Honda.
pour le reste en tout premier lieu demande si possible les factures d'entretiens, les lors des essais il faut que ton ressenti te dirige ex: mauvais bruits, vibration très gênantes etc....
sinon essai de te faire accompagner par quelqu'un qui a quelques connaissances
te souhaite bonnes recherches
janfran- Membre d'honneur
- Moto : yamaha XT 125 R et honda 125 varadero en solo / yamaha tricity 300 pour le duo
Localisation : le gatinais
Re: Achat custom 125cc
Salut,janfran a écrit:slt a toi
perso t'orienté vers la shadow est une bonne chose, c'est une bonne moto comme tu as pu le lire un peu partout avec la fiabilité Honda.
pour le reste en tout premier lieu demande si possible les factures d'entretiens, les lors des essais il faut que ton ressenti te dirige ex: mauvais bruits, vibration très gênantes etc....
sinon essai de te faire accompagner par quelqu'un qui a quelques connaissances
te souhaite bonnes recherches
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
Le budget risque d'être limite pour une shadow.
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Achat custom 125cc
Salut,phifi a écrit:Le budget risque d'être limite pour une shadow.
De toute façon, le budget va être limite pour toute moto "valable".
Il va falloir revoir certains critères.
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
Pas forcément...
Dans le budget, pas trop loin et parmi les motos citées, celle ci passe et semble très correcte.
https://www.leboncoin.fr/motos/1797822036.htm/
De plus elle doit pouvoir se négocier à 100/150€ de moins.
Dans le budget, pas trop loin et parmi les motos citées, celle ci passe et semble très correcte.
https://www.leboncoin.fr/motos/1797822036.htm/
De plus elle doit pouvoir se négocier à 100/150€ de moins.
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Achat custom 125cc
@phifi Je l'avais déjà mise en favoris ^^
Merci pour vos réponses, concernant le budget effectivement c'est au alentour de 1000 boules, pouvant aller jusqu'à 1500 mais je n'ai pas envie de mettre trop, j'ai vu ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dsl peux pas mettre de lien, d'après vous les 32k km et le prix en tenant compte que la bête n'a pas vu le jour depuis 2 ans sont raisonnable ?
Merci pour vos réponses, concernant le budget effectivement c'est au alentour de 1000 boules, pouvant aller jusqu'à 1500 mais je n'ai pas envie de mettre trop, j'ai vu ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dsl peux pas mettre de lien, d'après vous les 32k km et le prix en tenant compte que la bête n'a pas vu le jour depuis 2 ans sont raisonnable ?
Executionner- En rodage
- Moto : Pas encore
Localisation : Caen, Normandie
Re: Achat custom 125cc
Salut,
Prévoir une bonne révision, un jeu de pneus et 1 batterie.
Prévois un billet de 500€ (environ) en plus (ou 350 pour la vidange fluides par tes soins).
32000 kms, il lui reste autant à faire.
Pour le prix, cela semble raisonnable mais tu peux négocié...
A+LIO
Prévoir une bonne révision, un jeu de pneus et 1 batterie.
Prévois un billet de 500€ (environ) en plus (ou 350 pour la vidange fluides par tes soins).
32000 kms, il lui reste autant à faire.
Pour le prix, cela semble raisonnable mais tu peux négocié...
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
Le sellier lui en voulait pour avoir fait un tel massacre sur la selle ??
Le lien de l'annonce https://www.leboncoin.fr/motos/1840337019.htm/
On voit que le carter moteur est "jauni" ce qui prouve que de l'essence a coulé dessus et qu'il faut surement prévoir une révision/réfection des carburateurs.
Le lien de l'annonce https://www.leboncoin.fr/motos/1840337019.htm/
On voit que le carter moteur est "jauni" ce qui prouve que de l'essence a coulé dessus et qu'il faut surement prévoir une révision/réfection des carburateurs.
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Achat custom 125cc
Comme les copains l'ideal serait une Shadow mais ton budget va être un peu limite pour avoir du choix sinon pour rester chez Honda avec du fiable il y a la 125 Rebel
https://www.leboncoin.fr/motos/1859729417.htm/
https://www.leboncoin.fr/motos/1859729417.htm/
Varani- Passionné expert tableau de bord
- Moto : Varadero, Pagani 1948
Localisation : Rhône
Re: Achat custom 125cc
Bon je triche un peu, voici sur quoi j'hésite:
Varani -> effectivement sympa, un peu loin mais si elle roule.
- Honda Shadow ***/motos/1840337019.htm/ lio29, phifi du coup je vais avoir si je peux pas trouver un peu mieux de base, même si je dois rajouter un peu.
- Regal raptor bobber ***/motos/1838727724.htm
- Daelim Daystar ***/motos/1853891476.htm/ et ***/motos/1827067037.htm
- Kymco zing ***/motos/1797822036.htm/ et ***/motos/1510231738.htm/
Varani -> effectivement sympa, un peu loin mais si elle roule.
Executionner- En rodage
- Moto : Pas encore
Localisation : Caen, Normandie
Re: Achat custom 125cc
Salut,
Tu peux trouvé des merguez à tous les prix mais si tu as un doute concernant ta capacité à entretenir ta moto, il est préférable de partir sur une marque reconnue avec un suivi des pièces détachées.
A toi de savoir ou non si tu souhaites entré sereinement dans le monde de la 125 ou tenté une expérience de partir en ballade sans filet?
A+LIO
Tu peux trouvé des merguez à tous les prix mais si tu as un doute concernant ta capacité à entretenir ta moto, il est préférable de partir sur une marque reconnue avec un suivi des pièces détachées.
A toi de savoir ou non si tu souhaites entré sereinement dans le monde de la 125 ou tenté une expérience de partir en ballade sans filet?
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
boujou les amis
- la Shadow est le meilleur choix même à 900 € pourrait-on encore trouver des pièces pour une Zinc de 1998
- tu penseras à inclure dans ton budget l'équipement de sécurité et de confort
à la r'voyure
alain
- la Shadow est le meilleur choix même à 900 € pourrait-on encore trouver des pièces pour une Zinc de 1998
- tu penseras à inclure dans ton budget l'équipement de sécurité et de confort
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Achat custom 125cc
Effectivement, mais je préfèrerai commencer sur un modèle en "état correcte qui roule" enfin qui peux faire le trajet jusqu'à chez moi avant d'acheter une 125 déjà en panne, puis comme expliqué dans mes première question je pense que chez Honda j'aurai moins de problème à trouvez des pièces, à me débrouiller contrairement à autres que j'ai énoncé.
La première voiture que j'ai bricolé (CT toujours vierge à l'époque) c'était une veille 306 equinox, assez facile pour commencer, je n'ai pas commencé avec une grosse voiture diesel avec de l'elec de partout.
Et j'aimerais faire la même avec une custom, au vu de vos réponses
la Shadow semble être un bon compromis, je vais essayer d'en choper une à 1500 boule qui démarre et peut rouler, ça va pas être facile ^^.
Alabasse 14 -> effectivement, j'ai oublié de préciser que j'ai déjà, le casque, veste, chaussure le tout homologué, d'ailleurs j'ai hésité avec les vestes airbag mais encore trop onéreux.
La première voiture que j'ai bricolé (CT toujours vierge à l'époque) c'était une veille 306 equinox, assez facile pour commencer, je n'ai pas commencé avec une grosse voiture diesel avec de l'elec de partout.
Et j'aimerais faire la même avec une custom, au vu de vos réponses
la Shadow semble être un bon compromis, je vais essayer d'en choper une à 1500 boule qui démarre et peut rouler, ça va pas être facile ^^.
Alabasse 14 -> effectivement, j'ai oublié de préciser que j'ai déjà, le casque, veste, chaussure le tout homologué, d'ailleurs j'ai hésité avec les vestes airbag mais encore trop onéreux.
Executionner- En rodage
- Moto : Pas encore
Localisation : Caen, Normandie
Re: Achat custom 125cc
Salut,
Bonne réflexion.
Plus qu'a recherché la shadow de tes rêves.
A+LIO
Bonne réflexion.
Plus qu'a recherché la shadow de tes rêves.
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
Je suis bien d'accord, ... mais c'est dans le budget.Alabasse 14 a écrit:boujou les amis
même à 900 € pourrait-on encore trouver des pièces pour une Zinc de 1998
Il est évident qu'une marque mieux distribuée et plus répandue est préférable, mais si on ne veut pas y mettre les mains dedans tous les 4 matins il y a forcément un "prix à payer".
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Achat custom 125cc
boujou Executionner et les amis
- nous sommes voisins et si je peux aider un peu au milieu de mon emploi du temps deministre retraité, n'hésite pas à me solliciter
à la r'voyure
alain
- nous sommes voisins et si je peux aider un peu au milieu de mon emploi du temps de
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Achat custom 125cc
Ceci dit on trouve encore toutes les pièces pour la zing https://www.pieces-kymco.com/kymco-moto/125-MOTO/ZING
C'est une moto qu'on achète si on a un budget réduit et qu'on revend pour pas grand chose, ça permet de rouler à pas cher en attendant mieux.
C'est une moto qu'on achète si on a un budget réduit et qu'on revend pour pas grand chose, ça permet de rouler à pas cher en attendant mieux.
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Achat custom 125cc
Salut,Alabasse 14 a écrit:boujou Executionner et les amis
- nous sommes voisins et si je peux aider un peu au milieu de mon emploi du temps deministreretraité, n'hésite pas à me solliciter
à la r'voyure
alain
Dorénavant, il faudra mettre Monsieur en parlant de @alabasse14!
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Salut
Et pourquoi pas Ybr 125 custom ? C'est du Yamaha fiable super économique qui ne consomme rien pas super rapide (100/110 max) mais agréable confortable..La mienne est de 2012 (injection) et c'est super en ville et petites routes.. Après il faut aimer le look mais en vrai elle est plutôt jolie...
Salut
Et pourquoi pas Ybr 125 custom ? C'est du Yamaha fiable super économique qui ne consomme rien pas super rapide (100/110 max) mais agréable confortable..La mienne est de 2012 (injection) et c'est super en ville et petites routes.. Après il faut aimer le look mais en vrai elle est plutôt jolie...
AF31- Amateur
- Moto : Varadero ,Yamaha TW ,Yamaha ybr custom
Localisation : Toulouse
ACHAT CUSTOM
Bonjour ! Je te suggère la Hyosung Aquila Bobber 125 dont j’ai fait l’acquisition en juin 2019 occasion quasi neuve pour ma Honda CBF 125 que j’avais depuis 5 ans sans regret ! Tu verras c’est un véritable bijou ! Fait un essai chez le concessionnaire.. Tu ne seras pas déçu !
Seul petit bémol son prix : 4200 neuve. Je l’ai acheté 3800 et revendu ma Honda 1500. J’attends tes commentaires. À bientôt. Marie du VAR
Seul petit bémol son prix : 4200 neuve. Je l’ai acheté 3800 et revendu ma Honda 1500. J’attends tes commentaires. À bientôt. Marie du VAR
LE LEUC- En rodage
- Moto : HYOSUNG AQUILA BOBBER 125
Localisation : HYÈRES
Re: Achat custom 125cc
Salut,
Bonne idée que la YBR custom. On parle jamais.Assez rare néanmoins.
Pour la Bobber de hyosung, privilégiez la 2020,avant la fiabilité est plutôt sujette à polémique.
A+LIO
Bonne idée que la YBR custom. On parle jamais.Assez rare néanmoins.
Pour la Bobber de hyosung, privilégiez la 2020,avant la fiabilité est plutôt sujette à polémique.
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Re: Achat custom 125cc
C'est vrai j'y avais pas pensé à la YBR 125 mais même customisé elle parais maigrichonne un peu ^^
Puis acheté du neuf je n'aime pas trop et pareil pour du trop récent, je préfère commencer avec une moto qui à de l'âge, juste une question de préférence.
Je cherche toujours une shadow depuis que j'ai vu ça :
je suis comme un fou, je veux le même jouet .
Puis acheté du neuf je n'aime pas trop et pareil pour du trop récent, je préfère commencer avec une moto qui à de l'âge, juste une question de préférence.
Je cherche toujours une shadow depuis que j'ai vu ça :
je suis comme un fou, je veux le même jouet .
Executionner- En rodage
- Moto : Pas encore
Localisation : Caen, Normandie
Re: Achat custom 125cc
En voyant la vidéo, la première réaction qui m'est venue est "la pauvre, elle ne doit plus beaucoup avancer avec tout ce qu'il a rajouté dessus".
Puis j'ai lu ceci dans le descriptif de la vidéo "kit moteur 250 . base 125 d origine honda"
Puis j'ai lu ceci dans le descriptif de la vidéo "kit moteur 250 . base 125 d origine honda"
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Achat custom 125cc
Salut,
pour le poids de cette moto.
En plus, le gars à pour plus cher en accessoires que le prix de la moto elle même.
Demandes à @bruno1963 de t'envoyé en MP des photos de sa moto.Tu verras qu'il ne faut pas forcément mettre beaucoup de choses pour avoir une belle moto.
Pour un bon gabarit,de bonnes perfs,une bonne fiabilité et une garantie de trouvé des pièces alors la SHADOW est faite pour toi.
Prends patience et tu trouveras ton bonheur.
A+LIO
pour le poids de cette moto.
En plus, le gars à pour plus cher en accessoires que le prix de la moto elle même.
Demandes à @bruno1963 de t'envoyé en MP des photos de sa moto.Tu verras qu'il ne faut pas forcément mettre beaucoup de choses pour avoir une belle moto.
Pour un bon gabarit,de bonnes perfs,une bonne fiabilité et une garantie de trouvé des pièces alors la SHADOW est faite pour toi.
Prends patience et tu trouveras ton bonheur.
A+LIO
_________________
A+lio
lio29- Staff
- Moto : Honda cb125r 2020/yamaha mt07 2018 /ducati monster 821 stealth 2021/Honda cb650r 2021
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» [Conseil] Achat d’une moto 125cc
» Custom Archive Blackpearl 125cc
» Choix d'achat d'un custom
» Questionnement achat 125cc (entretien, consommation etc...)
» Aide choix Achat custom
» Custom Archive Blackpearl 125cc
» Choix d'achat d'un custom
» Questionnement achat 125cc (entretien, consommation etc...)
» Aide choix Achat custom
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|