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Message par lio29 Sam 6 Juil 2024 - 8:20

Salut,

Sacrées valeurs pour les BMW et encore,les acheteurs auront des frais supplémentaires.

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Message par KENZO Lun 8 Juil 2024 - 10:12

lio29 a écrit:Salut,

Certaines motos ont encore un charme esthétique.
Par contre,les ventes aux enchères,ça n'attire plus.

Les frais d'enchère sont trop élevés et il n'y a aucune garantie !

Quand j'ai commencé à faire les enchères en 1990, les frais étaient de 12 à 13 %

Les autos étaient sales pour masquer les rayures et les pocs

Les réservoirs d'essence étaient vidés, il restait à peine 15 km d'autonomie  Twisted Evil

Il y avait des taupes pour faire monter le prix et on retrouvait le mois d'après la même auto soit disant vendue !

Une vraie mafia  Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par philartis Lun 8 Juil 2024 - 10:47

J'ai acheté une Sunny GTI aux enchères en 1994.
6000 Francs pour 40 000 km, état neuf et j'étais le seul enchérisseur Laughing
J'ai pas compris...

J'ai roulé 1 an avec et l'ai revendue 15 000 en quelques jours.

La même mais la mienne était en 2 portes :

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Message par KENZO Lun 8 Juil 2024 - 10:51

Sympa la Sunny  good


Aux enchères, il faut acheter les autos peu recherchées pour obtenir un prix bas  good good

Une fois, j'ai acheté un Range Rover V8 sous coté, je l'ai gardé un an, et je l'ai fait reprendre par un garage lors d'un achat = beau bénéfice  good
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Message par lio29 Lun 8 Juil 2024 - 19:03

Salut,

9000 francs de plus value ,bravo @philartis.
Maintenant,il faut avoir le nez fin pour faire une affaire.

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Message par Forza07 Mar 9 Juil 2024 - 19:58

Vente du 20 juin à Brest: les résultats

 Le 20 juin dernier, 128 lots étaient proposés aux enchères dans une vente intitulée "véhicules & tracteurs anciens, motos de collection, automobilia...". Côté motos, elles ont toutes trouvé preneur....suite

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Message par lio29 Mar 9 Juil 2024 - 20:44

Salut,

En même temps,vu le temps breton cette année,elles finissent toutes aux enchères  pleure

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Message par philartis Mar 9 Juil 2024 - 21:29

lio29 a écrit:Salut,

9000 francs de plus value ,bravo @philartis.
Maintenant,il faut avoir le nez fin pour faire une affaire.

Oui, parce que Phil ne raconte pas la fois ou il s'est fait baiser.. Laughing
Achat d'une Xantia 1.9 TD aux enchères, pas cher mais beaucoup trop cher quand-même.

J'ai du changer la boite de vitesse (j'ai mis un bte de 309), refaire la pompe d'injection, remplacer toutes les sphères et réparer la pompe hydraulique et diverses petites choses.
Ce fut ma dernières acquisition aux enchères  excellent

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Message par Alabasse 14 Mar 9 Juil 2024 - 22:36

salut les amis

- pas encore d'achat aux enchères pour moi mais comme il ne faut jamais dire jamais, attendons et voyons...

petit V à plus tard
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Message par SebLob Mer 10 Juil 2024 - 10:40

Enfin, comme toujours, on voit bien l'arnaque de ces enchères, l'incompétence des gens qui les tiennent et même la complicité du journaliste.

La première moto dont on nous dit qu'elle a trouvé preneur c'est la FN m70 de 1933:

Cette FN 350 cm3 type M70 de 1933 voyait son estimation fixée entre 7 000 et 8 000 euros. Plusieurs prix de départ seront annoncés: 7 000 euros puis 6 000 et finalement, elle sera adjugée à 5 200 euros.

Donc encore un foi, il ne faut RIEN y connaitre en enchères pour mettre comme prix de départ 7000 Euro à un véhicule dont on a estimé qu'il valait justement 7000 a 8000 Euro !!!

Du coup on imagine même la scène PITOYABLE du commissaire priseur obligé de faire LUI une enchère mais en allant en DIMINUANT jusqu'a ce que quelqu'un accepte le prix et donc pour un prix de DEPART de 7000 Euro, au final çà se vend 5200 Euro.


Cette Motobloc 125 cm3 attendait entre 1 500 et 2 000 euros. Un premier prix de départ sera annoncé à l'estimation basse soit 1 500 euros mais cela ne provoquera pas de réaction. En proposant 1 200 euros, cette petite machine populaire trouvera un nouveau garage.

Encore une idée de lancer les enchères sur l'estimation "basse" et donc une obligation par la suite de baisser le prix de départ pour que çà se vende 1200 Euro.

Même cette version 250 cm3 voyait son estimation fixée entre 1 200 et 1 800 euros. Le prix de départ à 1 200 euros aurait laissé penser à une succession d'enchères. Au final, le marteau tombe sur une proposition à 1 400 euros ce qui en fait une des bonnes affaires de cette vente.

POURQUOI c'est une bonne affaire? Elle se vend dans la fourchette annoncée scratch et comme l'acheteur a des frais à payer en plus ...

On termine avec cette 125 cm3 (sur le cadre) griffée 200 cm3 sur le cache latéral qui était annoncée avec la roue arrière manquante. Elle sera adjugée au prix de départ, soit 1 200 euros (estimation entre 1 200 et 1 800 euros).

Ah , y'a pas, c'est vraiment la "recette" de cette maison, de commencer les enchères à la valeur de l'estimation basse... Pourtant y'a pas, tu peux trés bien fixer un prix minimum qui reste secret a par exemple 1200 Euro, et commencer la mise en vente a 100 Euro. Du coup çà ouvre les convoitises et aprés c'est le "jeu des enchères" avec des enchérisseurs qui veulent "gagner" et donc remporter l'enchère a tout prix, ou presque.

Apparemment les acheteurs devaient quand même payer 80 Euro TTC de frais + 18% de la valeur adjugée

Au final l'intéret de cette vente aux enchères était plutot la rareté des motos (je parle pour celles qui étaient VRAIMENT rare) pour les autres, bof, tu peux trouver aussi sur Leboncoin.......
Et d'ailleurs quand on fait une vente aux enchères, en estimant que çà vaut une fourche assez "étroite" et que l'on met direct comme prix de départ le tarif minimum que l'on a estimé que çà vaut......on ferait alors MIEUX de passer une petite annonce sur Leboncoin Rolling Eyes
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Message par Forza07 Mer 10 Juil 2024 - 11:53

+1 bien d'accord ,les mises a prix c'est du grand n'importe quoi mur
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Message par Forza07 Mer 10 Juil 2024 - 19:39

Résultats de la vente du 27 avril à Angoulême

 La très attendue vente aux enchères de motos anciennes organisée le 27 avril dernier à Angoulême (16) n'a pas connu le succès escompté. Sur les 54 machines disponibles, 30 ne changeront pas de main, soit plus de la moitié....suite

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Message par lio29 Mer 10 Juil 2024 - 21:03

philartis a écrit:
lio29 a écrit:Salut,

9000 francs de plus value ,bravo @philartis.
Maintenant,il faut avoir le nez fin pour faire une affaire.

Oui, parce que Phil ne raconte pas la fois ou il s'est fait baiser.. Laughing
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Ce fut ma dernières acquisition aux enchères  excellent
Salut,

On ne gagne pas à tous les coups et même les pros se font avoir

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Message par SebLob Mer 10 Juil 2024 - 22:44

Le premier constructeur mondial nous a gratifié de quelques belles "compé-clients". En deux-temps, cette 125 cm3 RS de 1991 attendait entre 5 500 et 6 000 euros. Le prix de départ à 4 000 euros provoque quelques enchères jusqu'à atteindre la somme de 4 500 euros mais ce sera insuffisant pour concrétiser la vente.

Comme quoi ils sont capable d'estimer que çà vaut entre 5500 et 6000 Euro (assez "étroit" comme estimation) capable de mettre un prix de départ a 4000 Euro (ce qui est quand même pas pareil qu'un prix de départ a 100 Euro) et les enchères montent donc de 4000 jusqu'a 4500 Euro mais les gens ont donc enchéris pour RIEN puisque la somme est apparemment trop faible. Comme quoi il y a visiblement quand même un "prix de réserve" malgré le départ des enchères a plus des 2/3 de la valeur estimée....

Encore une foi, qu'ils arrêtent de vendre des véhicules aux enchères et se contentent de passer des petites annonces Rolling Eyes
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Message par philartis Mer 10 Juil 2024 - 23:27

Quel râleur ce Seb !!! lol!

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Message par coyote Mer 10 Juil 2024 - 23:52

Pourtant, je suis d'accord avec lui, si le mec s'est fixé un prix : autant la mettre sur le bon coin et elle sera vue par plus de personnes que lors d'une enchère..
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Message par philartis Jeu 11 Juil 2024 - 0:27

Ce sont deux modes de vente totalement différents car aux enchères avec réserve, le vendeur peut éventuellement espérer gagner plus de sous.
Si dans la salle il y a quelques intéressés, alors c'est le jackpot - il y a des chances pour que l'adjudication dépasse assez largement le prix de réserve.
Si personne ne l'atteint, il est probable qu'à la prochaine vente il le sera.

En plus le vendeur n'a pas à gérer l'annonce ni les marchandages sur le prix et il est déchargé de toutes responsabilité de garantie et vice caché.

S'il passe une annonce, le prix ne peut au contraire qu'éventuellement baisser.

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Message par coyote Jeu 11 Juil 2024 - 9:14

Faut vraiment avoir quelque chose qui sorte de l'ordinaire, rare et susceptible d'être recherché.
Je ne suis pas suis que ce soit toujours le cas.
J'ai un pote qui est à son compte, il achète et revend des véhicules, il est donc régulièrement aux enchères. Ce qu'il me raconte rejoint ce qui est dit ici : il y en a qui sont là pour faire monter les prix sans être acheteur, il y a des bouzes mais il y a aussi de très bonnes affaires.

Un exemple d'il y a quelques années : grand cherokee 8 cylindres, état neuf toutes options, moteur en panne. Il tente et achète à bas prix. Arrivé à l'atelier, test de démarrage, odeur suspecte de gas-oil, c'était un moteur essence  mur : panne trouvée et revente avec énorme plus-value..
Mais il n'a pas eu (comme toi et d'autres) que de bonnes surprises. Certaines sont reparties en pièces détachées et il a tout de même gagné de l'argent, mais c'est son boulot.
L'approche n'est donc pas la même.
Pour les motos, il m'a dit qu'il voyait très rarement passer de choses qui puissent attirer son attention. Cela fait des années que je dois y aller avec lui et ce n'est toujours pas fait..
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Message par lio29 Jeu 11 Juil 2024 - 12:35

Salut,

Pas faux. good
Surtout pour des véhicules "lambda".

Après un véhicule de prestige sur le bon coin  Rolling Eyes

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Message par SebLob Jeu 11 Juil 2024 - 13:25

philartis a écrit:Ce sont deux modes de vente totalement différents car aux enchères avec réserve, le vendeur peut éventuellement espérer gagner plus de sous.
Si dans la salle il y a quelques intéressés, alors c'est le jackpot - il y a des chances pour que l'adjudication dépasse assez largement le prix de réserve.
Si personne ne l'atteint, il est probable qu'à la prochaine vente il le sera.

En plus le vendeur n'a pas à gérer l'annonce ni les marchandages sur le prix et il est déchargé de toutes responsabilité de garantie et vice caché.

S'il passe une annonce, le prix ne peut au contraire qu'éventuellement baisser.

Ah mais çà on ne dit pas le contraire concernant les avantages pour le VENDEUR. Logiquement il est sensé ne PAS avoir de frais, puisque ce sont les acheteurs qui vont payer le "cout" de la vente aux enchères, sauf qu'il faudrait peut ètre se calmer avec ces gens qui veulent à tout prix gagner le "jackpot".

Là le plus détestable c'est qu'il fut un temps on te disait que en "gros" tel véhicule dans tel était il vaut par exemple 5000 Euro, sauf que le prix de réserve s'il y en a un est quand même assez bas et la vente aux enchères commence elle même genre a 10% du prix estimé. Le but étant de vendre en MASSE les véhicules du client. Au lieu de passer par exemple 50 petites annonces tu fais UNE vente aux enchères.
Si le vendeur veut donc faire UNE vente au lieu de passer 50 petites annonces, MAIS qu'il veut que çà se vende au même tarif que si il avait passé des annonces et PIRE si il espère que les gens sont des tarés et que les prix vont atteindre des sommes folles................faut quand même se calmer quoi.

Arrow en plus imagine pour la personne qui fait le déplacement en espérant pouvoir remporter une enchère...........mais sans se ruiner, qui va surenchérir et.......................ètre le MEILLEUR enchérisseur, mais qui au final ne remporte PAS l'enchère, car la meilleur enchère c'est LUI qui la met, sauf que c'est pas suffisant pour le vendeur.

reprenons la Honda RS 125. estimée entre 5500 et 6000 Euro, le prix de départ est de 4000 et les enchères montent a 4500 mais la moto n'est pas vendue car 4500 Euro c'est pas assez.
Manifestement pour ces enchères il y avait 80 Euro de frais FIXE a payer + 18% de la valeur adjugée.
Donc 4500 Euro de l'enchère, + 80 Euro + 810 Euro. Cout total pour l'acheteur a 4500 Euro, 5390 Euro. A peine un poil en dessous de la valeur estimée quoi Rolling Eyes Ca vaut vraiment le coup de renvoyer l'acheteur chez lui SANS qu'il ait remporté l'enchère, alors que çà lui revenait presque à la valeur annoncée de la moto. Manifestement il faut que le gars dépense PLUS que la valeur sans quoi l'enchère est jugée trop faible ...

Bref, c'est bien beau de penser au système de VENTE, sauf qu'il faut aussi penser qu'il peut éventuellement y avoir des ACHETEURS et qu'il faut que eux aussi y trouvent un intéret.

Manifestement les enchères motos, le but est donc d'arnaquer l'acheteur........... il doit payer PLUS CHER que la valeur réelle de la moto, et en plus n'a AUCUNE garantie . Aprés on va se plaindre que çà se vend mal Rolling Eyes
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Message par philartis Jeu 11 Juil 2024 - 15:38

SebLob a écrit:
Ah mais çà on ne dit pas le contraire concernant les avantages pour le VENDEUR.

Ah bon ?
J'avais compris qu'on parlait des intérêts du vendeur.

coyote a écrit: si le mec s'est fixé un prix : autant la mettre sur le bon coin et elle sera vue par plus de personnes que lors d'une enchère..

Sinon je pense qu'on est tous d'accord, les avantages pour l'acheteur... le vendeur en a surement rien à foutre Laughing
Quoi qu'il en soit, si les gens mettent volontairement leur bien à vendre aux enchères, c'est probablement qu'ils y trouvent leur compte.

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Message par Forza07 Jeu 11 Juil 2024 - 19:46

Vente Osenat du 1er juillet: de bons résultats

 Début juillet, la maison de ventes aux enchères Osenat proposait deux belles dispersions où de belles motos étaient disponibles. Commençons par celle qui se tenait le 1er juillet à Fontainebleau....suite

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Message par lio29 Jeu 11 Juil 2024 - 19:55

Salut,

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Message par Copik Jeu 11 Juil 2024 - 20:00

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