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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par Burli43 Jeu 08 Déc 2022, 21:04

Compte tour par induction.

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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par spartiate Jeu 08 Déc 2022, 21:18

tu m' apprends quelque chose : je ne connaissais pas ce type de matériel !
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par Burli43 Jeu 08 Déc 2022, 22:41

Là il s'agit de matériel d'amateur. Les pros ont des choses plus sophistiquées.
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par lio29 Ven 09 Déc 2022, 18:39

Salut,

De toute façon, les agents de l'état état assermentés, ils peuvent dire ce qu'ils veulent. Et plus tu vas les contre dires, plus ils vont te mettre la misère

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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par rantanplan Ven 09 Déc 2022, 19:12

je pense que même en étant parfaitement dans les normes si ils jugent que tu crées une nuisance sonore ............prune
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par lio29 Ven 09 Déc 2022, 19:15

Salut, 

Voilà @rantanplan.

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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par cork Ven 09 Déc 2022, 20:35

Ceux à moto sont plutôt indulgents sauf exagération.
Le contrôle technique va commencer par épurer les motos les plus anciennes et les 50 avant de s'attaquer à toutes les motos, 125 y compris. Le temps d'organiser tout ça...
Et ça augmentera et s'alignera sur le prix du CT des voitures. Les organismes de contrôle poussent derrière pour que ce soit plus que rentable.
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par spartiate Ven 09 Déc 2022, 20:47

les 50 ne sont pas concernés par le CT !!

si le contrôle n' est que visuel , il correspond à celui que font les forces de l' ordre lorsqu'ils font un contrôle approfondi !! quel est l' intérêt de confier cette tâche aux contrôleurs techniques ??
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par lio29 Ven 09 Déc 2022, 20:49

Salut, 

Indulgents nous sommes. Le problème est que 90% des motards ont des motos conforme même si 50% ont fait des modifications esthétiques ou de confort.
Aucune étude sérieuse n a prouvée que l accidentologie était lié à l'état des véhicules.
Si encore on avait dit que c'était pour virée les merdes sur 2 roues..
Et 50€,bof alors 80  non

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Message par Hawk Ven 09 Déc 2022, 21:55

lio29 a écrit:
Aucune étude sérieuse n a prouvée que l accidentologie était lié à l'état des véhicules.
+1

https://www.ffmc.asso.fr/le-rapport-maids-disponible-en
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par bruno1963 Sam 10 Déc 2022, 07:13

lio29 a écrit:Salut, 

Indulgents nous sommes. Le problème est que 90% des motards ont des motos conforme même si 50% ont fait des modifications esthétiques ou de confort.
Aucune étude sérieuse n a prouvée que l accidentologie était lié à l'état des véhicules.
Si encore on avait dit que c'était pour virée les merdes sur 2 roues..
Et 50€,bof alors 80  non
good good tu as raison mon ami, la plus part des motards savent que l accident fait mal , surtout ceux qui ont eux , après reste une minorité
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par vainvain27 Sam 10 Déc 2022, 13:42

petit V tous le monde 
je ne connais pas de gars qui roule avec une moto en état épave ( pas compte oui en voiture ou camionnette OUI Shocked ) et lors d'un achat qu'on n'a pas bien regardé think
les pneus, freins, moteur et l'éclairage (clignos compris) c'est la base pour roulé en toutes tranquillités, non?  siffle 
payé 50 euros un gars qui va me dires ça va impeccable tu peut y allez ????  Wink  
déjà que ça me fait chier pour ma voiture t'entendre dires " pas de pbl, 80 euros merci"  Wink
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par lio29 Sam 10 Déc 2022, 14:58

Salut, 

J'avais une voiture qui Finalement ne me servait pas beaucoup. J ai fini par la vendre a regret certes mais à chaque ct, elle passait avec 0 défauts. Avant chaque contrôle, elle avait le droit à un passage chez le mécano.
Pour la moto, ça sera pareil pour la majorité des motos. Il y aura toujours quelques cas de recalés.
Ça fera marché le commerce quoi.

Ps:j ai néanmoins le souvenir d'une épave qui passait le ct avant ma voiture et bien sûr, elle n est pas passée. Quelle idée de faire un contrôle avec une ruine à 4 roues?

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Message par jerem5962 Sam 10 Déc 2022, 17:33

Pour infos, il y a des étude plus récentes partagées sur le site de l'ACEM.
De ce que j'avais pu y lire, l'état des 2RM était responsable de moins de 2-3 pcts des accidents, mais était un facteur aggravant dans environ 7-10 pct.
Du moment que l'on ne voit pas des soi-disant moto restaurée, qui le sont de telle manière que les matériaux de structures n'ont plus leur propriétés...

Dans la métropole lilloise, et le ndpc j'ai eu l'occasion de voir surtout des sccot dans de tristes états, effectivement c'est beaucoup moins fréquents pour les motos >125cc.
Par contre dans mon secteur, pas mal de cités avec les problèmes évoqués ci-dessous.

Je peux comprendre les assos... Je voudrai bien connaître la répartition géographique en immatriculation de l'ensemble des 2RMs...

Combien de purs campagnards, peri-urbains et autres ? Cela me rappelle aussi l'avis de la population vivant dans les Vosges où la densité de 2RMs en période estivale pose problème ?

C'est effectivement un cumul de comportement qui aboutit aux situations actuelles.
(N.B. il me semble que l'asso respire porte maintenant plainte contre la fed des motards de France suite aux comportements de certains derrière leurs écrans...).

Le gros du travail est surtout de travailler sur le comportement des gens... Et là c'est pas gagné et de ce que je vois, ça a tendance a s'empirer malheureusement...

Quoiqu'il en soit, le plus important est le "ride safe".
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Contrôle technique moto: un énième revirement ?  - Page 9 Empty Re: Contrôle technique moto: un énième revirement ?

Message par lio29 Sam 10 Déc 2022, 17:37

Salut, 

Tout à fait d'accord. Mais l mise en place d'un contrôle technique n'y changera rien. Ni les mochauffards, ni les plus démunis ne feront le ct moto...

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Message par jerem5962 Sam 10 Déc 2022, 17:47

Oui tout a fait (avec peut être un risque croissant de véhicules non déclarés, voire non assurés).

J'en profite pour rebondir sur un autre point , on indique souvent qu'un 2RM est moins polluant qu'4RM.
Cela reste vrai en fonction du nombre de personnes transportées 😉
(Et effectivement, dans la majorité des cas un 4RM est utilisé seul --> qu'elle solution pour 1. Les familles (dépôts des enfants), 2. Les courses ou autres). La plus grosse problématique correspond a l'utilisation pour se rendre au travail.
A ce niveau le prorata en 2RM est plus faible, dans les autres cas, il y a nuance)
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Message par lio29 Sam 10 Déc 2022, 18:23

Salut, 

Une 125cc euro 5 tourne à 50/60grs de co2/km. Une GC, plus de 100.seules les hybrides et électriques font mieux mais pour quel bilan carbone global ?

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Message par jerem5962 Sam 10 Déc 2022, 19:17

lio29 a écrit:Salut, 

Une 125cc euro 5 tourne à 50/60grs de co2/km. Une GC, plus de 100.seules les hybrides et électriques font mieux mais pour quel bilan carbone global ?

c'est bien ce que je dis  Wink

un véhicule des années 2010 - 2020 (citadin voir compact) --> 120 à 150g CO2/km --> à partir de 2 passagers, on a le même ratio qu'une 125. Ce n'est plus le cas avec les GC. 
Donc effectivement, tout dépend de l'utilisation.
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Message par philartis Sam 10 Déc 2022, 21:15

Je vis seul, ma MT pollue 4,57 fois moins que ma voiture..

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Message par cork Sam 10 Déc 2022, 22:28

Sans compter qu'à moto, on ne reste pas bloqué 1/2 heure à rouler au pas dans les bouchons et à faire trois fois le tour des rues pour trouver une place en ville. Ça compte aussi dans le bilan...
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Message par mac-gyver Sam 10 Déc 2022, 22:33

cork a écrit:Sans compter qu'à moto, on ne reste pas bloqué 1/2 heure à rouler au pas dans les bouchons et à faire trois fois le tour des rues pour trouver une place en ville. Ça compte aussi dans le bilan...
Et t'as oublié aussi le con ou la conne qui te fait patienter 3 tours de feu parce qu'il .....ou elle(mais c'est souvent elle,ouioui mesdames,je vous vois trèèèès bien du haut de mon cheval!  Razz ) parce que le téléphone et les réseaux sociaux n'attendent pas,et au passage,lorsqu'un motard a l'outrecuidence de doubler se déporte parce qu'il...ou elle n'a pas fini de faire le con et stagne en seconde tout en se décalant vers la droite!
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Message par jerem5962 Sam 10 Déc 2022, 23:05

cork a écrit:Sans compter qu'à moto, on ne reste pas bloqué 1/2 heure à rouler au pas dans les bouchons et à faire trois fois le tour des rues pour trouver une place en ville. Ça compte aussi dans le bilan...

toujours quand on est seul ou à deux Wink 
de toute façon les centres villes seront bientôt interdits à tous les véhicules thermiques (fossiles) avec des parking relais hors des coeur de ville, du coup cet argument ne fonctionne plus.

Je suis d'accord pour les bouchons par contre, vrais principalement pour les métropoles aux heures de pointe
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Message par jerem5962 Sam 10 Déc 2022, 23:06

Moralité, il y aurait-il des mondes et individus irréconciliables ? Wink Twisted Evil
(et une société qui devient de plus en plus individualistes au vu de commentaires que l'on peut trouver sur différents forum Wink
je me dis aussi et heureusement que des films tel qu'"american nightmare" n'aient pas de réalité ici bas, car je ne sais où nous irions...).

Il faut de tout dans nos sociétés et la liberté de l'un s'arrête là où elle ne peut et doit pas empiéter sur celle de l'autre.

--

Quoiqu'il en soit maintenant, le CT a été inscrit en directive européenne depuis de nombreuses années et va être appliqué qu'on le veuille ou non.
(les premières remontées FFMC datent de 2007 si on regarde les documents sur l'INA).

--

Par contre effectivement les bouchons tels que mentionnés précédemment sont aussi facteur un important d'accidents même si probablement peu mortels.
Mais, en dehors des infrastructures, n'y a-t-il tout simplement pas trop de véhicules qui circulent ?
Le problème c'est que l'économie est basée sur la consommation avec remplacement des véhicules + gains (en terme d'emploi et autre) si nb total acheté / an > nb remplacés.
Pour les 2RMs a un niveau qui est beaucoup plus éloigné de la saturation que celui des 4 RMs.

D'autres part vu le prix des 4RMs actuels (avec une majorité autour de 30 à 40 k€), les tendances vont s'adapter.

--

Si il y a des membres du forums qui habitent dans les pays asiatiques, où la concentration en 2RMs est plus importantes, ce serait bien d'avoir leur retour sur ce qui est fait par là ? (développement de voies réservées au 2RM, limitation des possibilités de mix 4 RMs avec les autres usagers,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour le CT lui même, il y a des études intéressantes ici:

Résultats croatie 2018

Etude république Tchèque (2022)

(et on peut en trouver plein d'autre en triant les données: recherche sur google scholar à partir de 2018) )

--

P.S. J'avoue que le sujet m'intéresse. Il y a une vingtaine d'années, j'ai eu l'occasion de travailler sur l'optimisation des matériaux de structure pour la protection des occupants des véhicules légers (voiture - caisse en blanc). Depuis cette année, je commence à travailler sur ce qui est relatif au monde des deux roues motorisés, il y a beaucoup de choses complémentaires à voir good

[edit 1: de la même manière, je suis surpris du nombre d'étude portant sur le bruit émis et la possibilité de le faire diminuer: Recherche bruit moto sur google scholar ]

[edit 2: encore un témoignage de la situation conflictuelle --> reporterre - "Brouhaha motorisé" ]

[edit 3: arrivée des speedbikes --> prochain champs d'application du CT et de l'interdiction des 50cc en ville ?]
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Message par Hawk Dim 11 Déc 2022, 01:28

J'ai appris que 40 millions d'automobilistes veut faire des actions contre l'état et les ZFE... donc un sursis est possible sur les véhicules à moteur thermique
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Message par lio29 Dim 11 Déc 2022, 09:37

Salut, 

Maintenant, les associations portent plainte entre elles  c des malades

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Message par pat 77 Dim 11 Déc 2022, 10:14

Le Sénat, à majorité de droite et du centre, a donc adopté la version amendée en commission. Le calendrier de restriction a été assoupli, les échéances intermédiaires étant supprimées. La fin de la circulation des véhicules classés Crit'air 3, 4 et 5 au sein des zones à faibles émissions a été repoussée de 2025 à 2030. 
un début de reculade
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