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Message par Marcou Mar 14 Sep 2021 - 19:51

@Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

- et puisque le sujet tourne à la curée envers cette sal*** de Maire de Paris * quelles ont été ses raisons pour justifier cette décision ? 

petit V   à la r'voyure 
alain

* comme 99 % des sujets qui traitent des décisions de nos dirigeants

Ça n'est évidemment pas une décision personnelle de Mme Hidalgo.
Au passage c'est une recommandation de l'ONU de longue date.
Pour ce qui est de la ville de Paris, qu'est-ce qui est concerné par cette mesure ?
À l’exception du boulevard périphérique qui restera limité à 70 km/h et des boulevards des « maréchaux », de deux portions des quais de Seine, de certaines voies des bois de Boulogne et Vincennes, et de quelques grands axes de l’ouest parisien (Champs-Élysées, Foch, Grande Armée, rue Royale), du XIIe (est) et du XIVe (sud) qui seront toujours limités à 50 km/h, l’ensemble des autres artères parisiennes seront concernées par la limitation à 30 km/h.

David Belliard, maire adjoint, a indiqué que 60% des zones de circulation sont déjà limitées à cette vitesse, d'autre part la vitesse moyenne des déplacements dans Paris se situe entre 15 et 17 km/h.
L'objectif est bien entendu multiple, meilleure sécurité des piétons, des cyclistes et diminution du bruit lié aux accélérations et décélérations.
D'autres villes en France se sont déjà engagées dans cette voie sans compter d'autres pays européens comme l'Espagne, les Pays-Bas, ....

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Pour nos amis parisiens, 1 er bilan des 30 km/h - Page 2 Empty Re: Pour nos amis parisiens, 1 er bilan des 30 km/h

Message par lio29 Mar 14 Sep 2021 - 19:56

Salut,

D ou l'intérêt de ne plus investir dans une voiture et bientôt plus dans une moto...

A+lio
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Message par gvinocour Mar 14 Sep 2021 - 20:09

@lio29 a écrit:Salut,
D ou l'intérêt de ne plus investir dans une voiture et bientôt plus dans une moto...
A+lio
L'avenir c'est peut être l'autopartage, avec une échéance plus ou moins proche, selon ce qui arrivera dans les prochaines années, attendons .....

Pour ceux que cela intéresse, https://www.legipermis.com/blog/2016/09/05/couts-voiture-vs-auto-partage-que-faut-il-choisir/
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Message par lio29 Mar 14 Sep 2021 - 20:35

Salut,

Ce soir, j ai mis plus de 35 minutes à faire un trajet de 6 kms là où je mets 10 minutes max. Un vrai bordel que la voiture en ville...

Beaucoup de jeunes ne passent plus le permis. Ce n est plus nécessaire avec la multitude de transports.

A+lio
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Message par pat 77 Mar 14 Sep 2021 - 21:58

L’auto partage peut-être une solution pour les citadins qui roule très peu comme indiquer dans l’article .Perso j’ai demeuré Rue St Honoré à Paris et a l’époque je louais le véhicule pour les  week-ends par contre je profitais le restant de la semaine des infrastructures que la ville disposais
Comme je  l’ai indiqué sur divers commentaire les problèmes de pollution, bruis, vitesse et sécurité reste le problème de ces habitants et en aucun cas non a imputé le libre choix de locomotion du reste de la population qui ne semble pas ou peu concerner par sais soucis
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Message par Pascal 77 Mer 15 Sep 2021 - 11:03

@Marcou a écrit:
David Belliard, maire adjoint, a indiqué que 60% des zones de circulation sont déjà limitées à cette vitesse, d'autre part la vitesse moyenne des déplacements dans Paris se situe entre 15 et 17 km/h.

Faute de conjugaison : c'est l'imparfait qu'il fallait utiliser : avec une vitesse limitée à 50, on fait de 15 à 17 km/h en moyenne dans Paris, mais avec la limitation à 30, ça tombe à 8 ou 9 km/h !
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Message par KENZO Mer 15 Sep 2021 - 11:10

@gvinocour a écrit:

L'avenir c'est peut être l'autopartage, avec une échéance plus ou moins proche, 


Si c'est pour sentir les odeurs de transpiration ou de pieds des gens  , je préfère rouler seul  Twisted Evil héhé héhé héhé héhé héhé

Cela me rappelle trop le sketch de coluche " l'auto-stoppeur "
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Message par Marcou Mer 15 Sep 2021 - 12:42

@Pascal 77 a écrit:
Faute de conjugaison : c'est l'imparfait qu'il fallait utiliser : avec une vitesse limitée à 50, on fait de 15 à 17 km/h en moyenne dans Paris, mais avec la limitation à 30, ça tombe à 8 ou 9 km/h !

Je pense que non car les automobilistes dans Paris sont encore loin d'avoir intégré dans leurs habitudes une telle mesure sur les 40% des parcours anciennement limités à 50km/h, à cet instant on doit probablement se situer encore dans la fourchette annoncée donc on parle au présent par contre tu devrais sans doute utiliser le conditionnel car je doute fort que la simple règle de proportionnalité ne puisse s'appliquer compte tenu des paramètres impliqués ( fluidité du trafic, modifications de la voirie, modifications apportées dans la synchronisation des feux rouges, ..... ).
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Message par Fredi Mer 15 Sep 2021 - 13:08

Le tout transport en commun ou a pied est une ineptie réservé à quelques fortunés qui peuvent vivent, travailler et tous faire dans un quartier central.
Le travail se raréfiant au moins une personne doit aller plus ou moins loin de la maison. Cela devient pire pire avec des enfants. Entre le boulot, les courses, les activités des enfants...avec les transports en commun il me faudrait des jours de 36h et le calme d'un maître yoga.
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Message par gvinocour Mer 15 Sep 2021 - 13:36

@Fredi a écrit:Le tout transport en commun ou a pied est une ineptie réservé à quelques fortunés qui peuvent vivent, travailler et tous faire dans un quartier central.
Le travail se raréfiant au moins une personne doit aller plus ou moins loin de la maison. Cela devient pire pire avec des enfants. Entre le boulot, les courses, les activités des enfants...avec les transports en commun il me faudrait des jours de 36h et le calme d'un maître yoga.

Après tout se calcule, habiter près des commerces, et des transports en commun, et tout ce qui est essentiel. oui effectivement cela augmente le prix de l'achat immobilier, ou la location, mais à un certain âge tu le prends vite en compte, certes avec une famille c'est plus compliqué.

Je me suis vite aperçu par exemple que suivre le bus pour descendre mon épouse au RER n'était pas utile No
Ca nous coûte actuellement 19,99€ par mois pour le bus et le RER, et encore un gros coup de bol, la station bus se trouve devant notre résidence.

Je peux également profiter en y allant à pieds, des ballades sur les bords de Marne que tu as tant apprécié .

Mais certes la voiture est indispensable, je m'en sers personnellement 1 fois par semaine, pour faire les courses et le plein d'eau Very Happy
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Message par cork Mer 15 Sep 2021 - 15:21

Ça va être au tour des Bordelais en 2022   Wink

https://www.leparisien.fr/societe/a-bordeaux-la-circulation-automobile-sera-limitee-a-30-kmh-des-2022-15-09-2021-KFG2YNAMPVGZFOT4GGSC3WUGII.php
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Message par KENZO Mer 15 Sep 2021 - 16:50

@gvinocour a écrit:

Mais certes la voiture est indispensable, je m'en sers personnellement 1 fois par semaine, pour faire les courses et le plein d'eau Very Happy


Seulement une fois par semaine  Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

C'est donc le RER A à la Varenne saint hilaire  Twisted Evil ou la moto !
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Message par KENZO Mer 15 Sep 2021 - 16:51

Pardon : la Varenne Chenevières  Twisted Evil Very Happy Very Happy
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Message par gvinocour Mer 15 Sep 2021 - 17:05

@KENZO a écrit:Pardon : la Varenne Chenevières  Twisted Evil Very Happy Very Happy

Tu as à ta disposition la fonction "citation multiple" l'essayer c'est l'adopter Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par gvinocour Mer 15 Sep 2021 - 17:09

@KENZO a écrit:Pardon : la Varenne Chenevières  Twisted Evil Very Happy Very Happy

Oui , je fais en moyenne 5km par semaine pour charger la flotte, la notre et celle de ma belle doche.
Le reste du temps en moto. petit V

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Message par bruno1963 Mer 15 Sep 2021 - 17:34

dans mon coin pas possible , pas de voiture tu es dans le caca , tu as un bus tous les 2 heures si tout vas bien , et je me vois mal , revenir , avec mes 2 sacs lidl , pack d eau , coca , et lait dans le bus , et la moto petite course , ok , le probleme de la france c est qu on fait toujours tout a l envers , on veux redamiser , les centres villes , mais ont interdit les voitures , pas de parking , on veux redamiser les villages , pas de transport, alors arrêtons de Peter les couilles ,
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Message par bruno1963 Mer 15 Sep 2021 - 17:35

@gvinocour a écrit:
@KENZO a écrit:Pardon : la Varenne Chenevières  Twisted Evil Very Happy Very Happy

Oui , je fais en moyenne 5km par semaine pour charger la flotte, la notre et celle de ma belle doche.
Le reste du temps en moto. petit V

houla un deux temps , c est toi qui pollue , tu pollues plus que ta caisse
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Message par gvinocour Mer 15 Sep 2021 - 17:44

@bruno1963 a écrit:
@gvinocour a écrit:
@KENZO a écrit:Pardon : la Varenne Chenevières  Twisted Evil Very Happy Very Happy

Oui , je fais en moyenne 5km par semaine pour charger la flotte, la notre et celle de ma belle doche.
Le reste du temps en moto. petit V

houla un deux temps , c est toi qui pollue , tu pollues plus que ta caisse

J'ai peine à croire que 125 Cm3 , même en 2 temps , pollue plus que 1400 cm3 voiture 4 temps (soit environ 11 fois 125 )
Peut-être me trompe-je, mais il est hors de question de rouler sur une moto molle Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Sinon tes 2 Suzuki ce sont des 4 temps excellent


Dernière édition par gvinocour le Mer 15 Sep 2021 - 17:49, édité 1 fois
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Message par Lolo53 Mer 15 Sep 2021 - 17:48

@gvinocour a écrit:
@bruno1963 a écrit:
@gvinocour a écrit:
@KENZO a écrit:Pardon : la Varenne Chenevières  Twisted Evil Very Happy Very Happy

Oui , je fais en moyenne 5km par semaine pour charger la flotte, la notre et celle de ma belle doche.
Le reste du temps en moto. petit V

houla un deux temps , c est toi qui pollue , tu pollues plus que ta caisse

J'ai peine à croire que 125 Cm3 , même en 2 temps , pollue plus que 1400 cm3 voiture 4 temps (soit environ 11 fois 125 )
Peut-être me trompe-je, mais il est hors de question de rouler sur une moto molle Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Il paraît que si mais si tu mets 15 minutes à faire un trajet,tu pollue moins que les centaines de voitures bloquées dans un bouchon. Enfin je pense.
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Message par phifi Mer 15 Sep 2021 - 18:33

@cork a écrit:Ça va être au tour des Bordelais en 2022   Wink

https://www.leparisien.fr/societe/a-bordeaux-la-circulation-automobile-sera-limitee-a-30-kmh-des-2022-15-09-2021-KFG2YNAMPVGZFOT4GGSC3WUGII.php
Wink Pas grave, je ne vais presque plus dans le centre, donc j'y irai encore moins et je laisserai ça à la population de bobos (parisiens pour beaucoup excellent ) qui y vivent.
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Message par KENZO Mer 15 Sep 2021 - 18:44

@bruno1963 a écrit:le probleme de la france c est qu on fait toujours tout a l envers , on veux redamiser , les centres villes , mais ont interdit les voitures , pas de parking , on veux redamiser les villages , pas de transport, alors arrêtons de Peter les couilles ,


Bien parlé  good good good

C'est de la logique et du bon sens  good
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Message par Pascal 77 Mer 15 Sep 2021 - 19:08

@Marcou a écrit:
@Pascal 77 a écrit:
Faute de conjugaison : c'est l'imparfait qu'il fallait utiliser : avec une vitesse limitée à 50, on fait de 15 à 17 km/h en moyenne dans Paris, mais avec la limitation à 30, ça tombe à 8 ou 9 km/h !

Je pense que non car les automobilistes dans Paris sont encore loin d'avoir intégré dans leurs habitudes une telle mesure sur les 40% des parcours anciennement limités à 50km/h, à cet instant on doit probablement se situer encore dans la fourchette annoncée donc on parle au présent par contre tu devrais sans doute utiliser le conditionnel car je doute fort que la simple règle de proportionnalité ne puisse s'appliquer compte tenu des paramètres impliqués ( fluidité du trafic, modifications de la voirie, modifications apportées dans la synchronisation des feux rouges, ..... ).

Pour avoir 17 km/h de moyenne, il faut pouvoir rouler beaucoup plus vite, pour compenser les longs moments où tu ne roule pas ou peu (feux rouges, embouteillages). En faisant des pointes à 50, on peut avoir une chance de ramener la moyenne dans la fourchette 15-17, mais en ne dépassant pas 30, ça devient carrément impossible, 8 à 9 km/h me parait le maximum réalisable.

Par ailleurs, vu le débit d'envoi de PV en ce moment sur Paris, je pense que ça va vite devenir une habitude de rouler en seconde (et bonjour la consommation).
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Message par philartis Mer 15 Sep 2021 - 21:12

@gvinocour a écrit:
J'ai peine à croire que 125 Cm3 , même en 2 temps , pollue plus que 1400 cm3 voiture 4 temps (soit environ 11 fois 125 )

J'aurais pas pris la cylindrée comme référence mais plutôt la consommation, non ?
Et là on n'est plus sur un facteur de 11 Laughing
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Message par bruno1963 Jeu 16 Sep 2021 - 1:35

good good moi comme phifi , j évite les grandes agglos , avant c etait super , d aller a lille , valenciennes , paris , c etait pas mal de faire les petits magasins ou visités , maintenant plus possible , embouteillages monstres , pas de parkings , ou sinon faut raquer un max , rien qu as l entrée de lille tuas, 2/3 accidents le matin , et idem le soir un gros bordel , quand je travaillais sur lille , 40 bornes entre 1h30 et 2 h , et dans mon avant dernier boulot , 2500km par semaine , tu passais autant de temps dans ta caisse , que chez les clients , et content de les avoirs quittés , car maintenant pas con , j ai souvent mes anciens gars , le nouveau chef , décompte le temps de route , 35 h effectifs , moi je m occupais de 14 départements , quand tu faisais l alsace 6 h de route ,  la Normandie 4 h , la vive la vie ,
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