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Combien de KM peut-on espérer faire avec un moteur deux temps ?

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Combien de KM peut-on espérer faire avec un moteur deux temps ? Empty Combien de KM peut-on espérer faire avec un moteur deux temps ?

Message par gvinocour Lun 10 Mai 2021 - 17:15

Ma Yamaha TDR à 49 000 Km compteur mais le moteur a été entièrement refait (Haut/Bas en concession) à 32 000 Km par le précédent propriétaire. Le moteur a donc logiquement 17 000 Km, raison pour laquelle je l'avais sélectionné pour mon achat à l'époque.  

Et vous quel kilométrage avez-vous au compteur avec votre moteur d'origine ? et quel style de conduite avez-vous ?
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Message par KENZO Lun 10 Mai 2021 - 17:28

Sur mon ( ancien DTR ) j'avais 27 000 km compteur et ça tournait bien  good

Je n'avais pas de facture de réfection de haut moteur .......

Sur une Aprilia ou Cagiva, c'est plus fragile ....
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Message par gvinocour Lun 10 Mai 2021 - 17:39

@KENZO a écrit:Sur mon ( ancien DTR ) j'avais 27 000 km compteur et ça tournait bien  good

Je n'avais pas de facture de réfection de haut moteur .......

Sur une Aprilia ou Cagiva, c'est plus fragile ....
Merci pour ta réponse.

Je cherchais à l'époque Cagiva, Varadero, ou TDR surtout pour une question de gabarit.

La Cagiva me tentait beaucoup mais effectivement beaucoup d'utilisateurs rencontraient des problèmes moteur.
Au départ j'aurais plutôt choisi une Varadero mais la réfection moteur m'a orientée vers cette TDR.
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Message par pat23 Lun 10 Mai 2021 - 17:42

Tu aurais du prendre une varadero, le moteur est sans entretien.
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Message par BALDO Lun 10 Mai 2021 - 17:44

le piston sur une TDR se change tous les 15/20000 maximum... tu es pil poil dedans !

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Message par KENZO Lun 10 Mai 2021 - 17:46

Si on laisse chauffer un moteur 2 temps sans tirer à froid, et si on ne reste pas des heures proche de la ligne rouge du compte tours, c'est costaud un 2 temps japonais  good good
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Message par gvinocour Lun 10 Mai 2021 - 17:48

@BALDO a écrit:le piston sur une TDR se change tous les 15/20000 maximum... tu es pil poil dedans !
Quoiiiiiiiiiii ! tu es sur de chez sûr ? C'est fragile alors comme piston !   enerved

Je vais faire un taux de compression pour me rassurer  excellent   * 6.8 apparemment sur TDR
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Message par BALDO Lun 10 Mai 2021 - 17:53

oui je suis absolument certain !

le piston n'est pas plus fragile que sur un autre 2T. Souvent c'est l'ergot des segments qui casse... alors les segments tournent sur eux même et se prennent dans la lumière d'échappement et c'est la cata...

il est temps de changer ce piston, ça ne coute pas si cher... à la louche, je dirai autour de 150€ si tu le fais toi meme (piston + segments + joints + LDR) Wink

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Message par gvinocour Lun 10 Mai 2021 - 17:55

@KENZO a écrit:Si on laisse chauffer un moteur 2 temps sans tirer à froid, et si on ne reste pas des heures proche de la ligne rouge du compte tours, c'est costaud un 2 temps japonais  good good
Je suis très respectueux sur le temps de chauffe.
 La mienne elle ne monte jamais en zone rouge, en fait elle n'y arrive pas  excellent
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Message par BALDO Lun 10 Mai 2021 - 17:57

En sous régime ton moteur s'encrasse et se fatigue encore plus vite. Le tdr est conçu pour etre en full pas pour etre bridé Wink

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Message par gvinocour Lun 10 Mai 2021 - 17:58

@BALDO a écrit:oui je suis absolument certain !

le piston n'est pas plus fragile que sur un autre 2T. Souvent c'est l'ergot des segments qui casse... alors les segments tournent sur eux même et se prennent dans la lumière d'échappement et c'est la cata...

il est temps de changer ce piston, ça ne coute pas si cher... à la louche, je dirai autour de 150€ si tu le fais toi meme (piston + segments + joints + LDR) Wink
Merci BALDO,
Je vais jeter un coup d'oeil sur un tuto si j'en trouve un bon (il me semble qu'il y a un question de côte en cas de remplacement). 
Par contre l'hiver prochain, j'ai pas envie de me priver en ce moment.  non
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Message par phifi Lun 10 Mai 2021 - 18:01

Il faut absolument que tu changes ton piston sans trop tarder et encore plus vite si c'est un piston d'origine.
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Message par BALDO Lun 10 Mai 2021 - 18:03

Et très franchement, je vois pas l’intérêt d'acheter une TDR pour la garder bridée... dans ce cas autant prendre un 4T.

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Message par phifi Lun 10 Mai 2021 - 18:18

@gvinocour a écrit:
Je vais faire un taux de compression pour me rassurer  excellent   * 6.8 apparemment sur TDR
siffle Houlla !! Attention à ne pas confondre taux de compression et rapport volumétrique.
La valeur de 6.8 donnée dans la revue technique est le rapport volumétrique calculé "à la japonaise".

Je m'explique ( excellent doliprane recommandé !!), et pour ceux qui ont la flemme il suffit de lire la dernière phrase:

Arrow Le rapport volumétrique dit "à la japonaise" est en fait calculé à partir de la fermeture de la lumière d'échappement, soit Rv=(Volume de gaz dans le cylindre à la fermeture de la lumière d'échappement + volume de la chambre de combustion au PMH )/ volume au PMH (point mort haut).
excellent Les Italiens(entre autres..) eux calculent en prenant en compte la cylindrée du moteur, ce qui donne des chiffres plus élevés.

Ainsi, je peux en déduire qu'un moteur de TDR qui a un Rapport volumétrique de 6.8 à 1, avec une hauteur de lumière d'échappement d'environ 27.5mm (+ 0.5 mm du joint d'embase) possède un volume de chambre de combustion au PMH d'environ 10.8 cc. Ce qui donne un Rv "Italien" de (124.87 +10.8 ) / 10.8= 12.56 à 1..

think En fait,...
le "véritable" Rv est situé entre les deux puisqu'il est géométrique et dépend du coefficient de remplissage du cylindre(dépendant lui même du régime moteur et de l'accord du pot..); de plus, la compression est adiabatique (sans échange de chaleur avec l’extérieur..)
Je t'explique: la compression des gaz produit un échauffement(ex de la pompe à vélo..), si cette compression était très lente, les calories produites pourraient s'évacuer, donnant une compression isotherme égale à la compression géométrique.Cependant dans un moteur, la rapidité du phénomène rend la compression adiabatique ce qui fait que celle ci augmente encore(dilatation) du fait de son échauffement de l'ordre de 200°..
Pour te donner une idée, un RV calculé à la "japonaise" donnant 7.5 à 1, sera en réalité compris entre 12 et 14,7 à 1..

Pour résumer un rapport volumétrique (ou taux de compression) se calcule, selon une norme; alors que seul la pression de compression se mesure..
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Message par mac-gyver Lun 10 Mai 2021 - 18:20

@BALDO a écrit:Et très franchement, je vois pas l’intérêt d'acheter une TDR pour la garder bridée... dans ce cas autant prendre un 4T.
Amen!  good
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Message par philartis Lun 10 Mai 2021 - 18:24

good
Et donc Phifi, sais-tu combien on devrait mesurer sur un TDR en bon état ?
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Message par phifi Lun 10 Mai 2021 - 18:29

Laughing Non, pas vraiment, car je ne me suis jamais fait chier à utiliser un compressiomètre sur un deux temps !!

vieux De mémoire, il me semble que certains trouvaient un poil plus de 8, mais sans certitude absolue.
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Message par coyote Lun 10 Mai 2021 - 18:36

C'est ça  good
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Message par phifi Lun 10 Mai 2021 - 18:42

Laughing Quand c'est comme ça, pas besoin de mesurer quoique ce soit !!

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Message par philartis Lun 10 Mai 2021 - 18:44

Il est tout neuf ce piston - y'a encore le traitement de surface..
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Message par BALDO Lun 10 Mai 2021 - 18:45

quand j'étais d'jeun's avec mes mobs... un coup de papier de verre et hop ça repartait ouaiii

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Message par coyote Lun 10 Mai 2021 - 18:54

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Compression normale pour un moteur TDR en bon état...
On voit bien que ce n'est pas le 6.8 évoqué et clarifié par phifi  good
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Message par philartis Lun 10 Mai 2021 - 19:04

Merci Coyote good good

Il est bien ce forum, il est bien..
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Message par gvinocour Lun 10 Mai 2021 - 19:05

@phifi a écrit:Il faut absolument que tu changes ton piston sans trop tarder et encore plus vite si c'est un piston d'origine.
Non, 2 ème monte avec 17 000km
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Message par philartis Lun 10 Mai 2021 - 19:06

Oui mais Phifi voulait dire "encore plus vite si c'est un piston Yamaha"
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