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Message par CycloneM2 Mar 14 Mar - 19:11

Bonjour

Kit 140 =40 E

Kit 180 = 70 E pour un certain 2 roues

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Message par CycloneM2 Mar 14 Mar - 19:14

RE

Je ne connaissais pas le 250 ZUZU , elle est super , effectivement à priori vaut mieux çà que de kiter un 125
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Message par nosalito Mar 14 Mar - 19:23

@CycloneM2 Quelle bécanes et ou les kits a 40 et 70 € ?
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Message par phifi Mar 14 Mar - 19:58

Des trucs chinois de chez aliexpress qui permettront à un CG ou un YBR de se rapprocher un peu plus des 15 cv légaux (mais sans les dépasser).
https://fr.aliexpress.com/item/1005003501692975.html?spm=a2g0o.productlist.main.17.2990677dSr0Wnf&algo_pvid=156fcf51-f29e-426a-82ef-8494f76a3ba9&algo_exp_id=156fcf51-f29e-426a-82ef-8494f76a3ba9-8&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000026079368304%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2176.06%2176.06%21%21%21%21%21%402100bc5c16788202638642152d0737%2112000026079368304%21sea%21FR%210&curPageLogUid=2udLVqb8xZWr
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Message par SebLob Mar 14 Mar - 20:19

Burli43 a écrit:Il n'y a pas de degré dans l'illégalité. C'est binaire, les sanctions aussi. c'est légal ou pas. Le risque n'est pas tant de se faire contrôler mais plutôt l'accident. Si par malheur tu tues un gamin, par exemple, et qu'en faisant une expertise de ta machine l'expert s’aperçoit que ta machine est "trafiquée" ton assurance ne te couvrira pas. Alors là, tu auras toute ta vie pour t'en remettre. Il faut donc être conscient de ça.
Alain qui a roulé 25 ans avec une Virago kité 180 Cool
N'importe quoi.

Première si avec ta moto tu tue un gamin, ou un adulte, SI c'est à cause d'une erreur de conduite il risque même de ne pas y avori du tout d'expertise de la moto, (ou de la bagnole) pourquoi faudrait'il rendre le véhicule responsable d'une erreur du conducteur?

Aprés, étant donné qu'entre le fait d'ètre reconnu "non coupable" par un tribunal, ou bien d'ètre reconnu "coupable" MAIS avec la peine minimale possible OU ALORS la peine maximale possible, on est donc trés trés loin du binaire, contrairement à ce que tu dis. 

Pour faire bien plus simple. Quand la vitesse limite est de 50 km/h, EVIDEMMENT qu'il y a des degrés dans l'illégalité, car entre rouler a 51 km/h ou bien rouler à plus de 100 km/h c'est quand même pas DU TOUT la même sanction...
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Message par SebLob Mar 14 Mar - 20:27

nosalito a écrit:dsl Seblob, j'ai pas compris ou tu veut en venir 125 et 155cc.... - Page 3 1990505470 Mon fils à payé 2800€ sa Zontes Scrambler de 2020 avec 5000 km au compteur. Elle est encore garantie 1 an. Evidemment, il ne faut pas y toucher tant qu'elle est garantie.

Comme j'ai abordé plein de sujet dans une seule réponse ...  Laughing

Pour résumer je répond donc en premier que non, "kiter" sa moto en 155 c'est pas tout à fait pareil légalement parlant que de direct monter un moteur de 250 cc.

APrés je précise que c'est pas parce que la cylindrée du "155" de telle marque existe dans tel autre pays qu'il suffit de commander un nouveau cylindre et piston pour ètre tiré d'affaire, car on ne sait pas clairement ce qu'il y a comme différence mécanique voir électronique.

Et qu'au lieu d'acheter des pièces d'origine mais en cylindrée plus grosse, pour peu qu'on pense bien à changer TOUT ce qu'il faut, finalement on doit assez vite se rapprocher du prix d'un kit moteur prévu pour une 125.

MAIS que si on veut roukler avec une 125 kitée, c'est peut ètre une bonne idée de se poser la question avant d'acheter la moto. Ca serait dommage d'acheter une bécane pour laquelle on ne trouve pas de kits alors qu'on pouvait en acheter une autre pour laquelle des kits sont dispo.
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Message par SebLob Mar 14 Mar - 20:37

phifi a écrit:Des trucs chinois de chez aliexpress qui permettront à un CG ou un YBR de se rapprocher un peu plus des 15 cv légaux (mais sans les dépasser).
https://fr.aliexpress.com/item/1005003501692975.html?spm=a2g0o.productlist.main.17.2990677dSr0Wnf&algo_pvid=156fcf51-f29e-426a-82ef-8494f76a3ba9&algo_exp_id=156fcf51-f29e-426a-82ef-8494f76a3ba9-8&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000026079368304%22%7D&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2176.06%2176.06%21%21%21%21%21%402100bc5c16788202638642152d0737%2112000026079368304%21sea%21FR%210&curPageLogUid=2udLVqb8xZWr

MAis çà vaut quoi question qualité ?

Car bon pour des 2 temps bien plus "simple", on a déja vu que si çà coute 80/100 Euro le BON kit piston de marque connue commandé en France ou en Europe, acheter un kit piston chinois à 20 Euro c'est pas forcément une bonne idée.
 Donc là a 76 Euro le cylindre + le piston + les segments + les joints ...

Bon je sais qu'YBR et XT 125, çà turbine pas à trés haut régime ...

En France j'ai trouvé 54 Euro pour un piston d'YBR/XT de marque Wossner en cylindrée d'origine.

On trouve aussi le kit Airsal a environ 120 Euro, mais je ne sais pas ce que çà vaut en qualité.
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Message par phifi Mar 14 Mar - 20:51

On ne parle pas de qualité ni de bon appairage cylindre/piston, on parle de prix Laughing
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Message par nosalito Mar 14 Mar - 23:57

Ben dans le prix il y a aussi la qualité attendu. Un mauvais kit pas cher fini par couté beaucoup plus cher qu'un bon. Le kit up-power de la Vara par exemple est reconnu depuis plus de 10 ans pour sa qualité. Et la bécane à le rupteur à 11500 tour/min. D'ou l'intérêt pour la Zontes de trouver le kit 155 CC d'origine car la qualité est quand même bluffante à l'oeil et les bécanes sont garanties 3 ans. On a peu de recul, mais la marque cherche à se démarquer du reste de la production chinoise par la bonne qualité de sa production et chasser ainsi sur les plates-bandes japonaises.
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Message par SebLob Mer 15 Mar - 14:44

Tu sais, en France la garantie légale est de 2 ans, donc si on prend les Honda par exemple elles sont garantie 2 ans par Honda (le fabriquant mondial de moto) puis elles sont garantie 3 ans supplémentaires par Honda France (l'importateur revendeur pour la France de Honda). 
Du coup tout le monde en reste sur le fait que c'est garantie 5 ans, sauf que si tu fais la liste de ce qui n'est PAS garantie dans les 3 ans tu te rend compte qu'il y a énormément de choses.

Et pour des marques "asiatiques" assez récentes, quand on se penche un peu sur les exclusions de garantie de la garantie "normale" on se rend compte qu'il y a quand même beaucoup de choses surtout quand on ne garantie PAS les pièces d'usures, et qu'on peut donc presque en déduire que DANS un moteur ce qui n'est PAS de la pièce d'usure ce sont en gros les carters moteurs ...

Et puisque Zontes ne propose pas de "kit 155" on en revient au fait qu'il faut donc ètre certain de bien acheter TOUT ce qu'il faut pour passer en 155 pour pas se retrouver emm*rdé au montage en ayant oublié certaines pièces que l'on pensait commune aux deux cylindrées mais qui sont en fait spécifique à la 125.

Faudrait trouver un site qui revend des pièces d'origine pour les deux cylindrées différentes pour comparer les pièces qui sont de même références, donc identiques chez la 125 et la 155, de celles qui sont de refs différentes, les pièces qu'il faut donc commander.
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Message par CycloneM2 Mer 15 Mar - 18:31

Bonjour

Mon Kit 140 a été monté il y a quelques années et à ce jour aucun ennui ni de perte de compression 

En plus besoin d'aucun réglage de carbu apres le montage , je n'ai pas retouché ma vis de richesse  , tant que çà tourne , ralenti à 800 trs

Le moteur tourne au maxi à 10 000 trs donc dans la norme 

Ce n'est pas le régime de rotation qu'il faut voir mais la vitesse linéaire du piston et comme la course ne change pas !!!!!je ne vois pas ou est le problème .............; alors pour le prix , pas besoin de se gèner
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Message par nosalito Mer 15 Mar - 19:53

Combien d’années et kbien de km parcourus ?
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Message par phifi Mer 15 Mar - 20:12

On parle d'un YBR qui fait 10cv d'origine et dont la version 150cc fait 12.2cv.
Donc on est très très très très loin d'une optimisation extrême ni d'un gros risque de casse mécanique.
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Message par IGOL4 Mer 15 Mar - 20:28

@seblob:

Salut; je ne suis pas d'accord avec toi pour la garantie des chinoises.

Les carters sont bien des pièces d'usure vu le nombre de carters fendus sur les MASH (voir leur forum)

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Message par CycloneM2 Jeu 16 Mar - 9:41

Bonjour

Comment fait-on ????pour fendre un carter !!!!meme si c'est à un prix bas

Faudra qu'on m'explique , ils font exprès ou quoi !!!!!
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Message par phifi Jeu 16 Mar - 18:52

Avec des carters en merdanium appauvri il n'y a rien de surprenant excellent
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Message par CycloneM2 Dim 19 Mar - 17:08

Bonjour

Vous parliez d'appairage cylindre /piston  Question c'est fini celà avec les nouvelles techniques de production ..... tout sort des machines dans les tolérances des BE

C'était au moyen age qu'on appérait 

Avec le SPC tout est OK , du moins en théorie si  les neuneus des services financiers ne foutent pas le boxon 

C'est pour celà que les JAP étaient audessus du lot dans les années 80 , les français étaient en retard pendant des années  Razz Razz
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Message par phifi Dim 19 Mar - 17:37

Si tu t'amuses à prendre la vraie cote des pistons chinois à 20€ qu'on trouve partout sur aliexpress tu risques d'être franchement surpris entre ce que tu vas mesure et ce qui est écrit sur l’emballage !! Laughing Laughing
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Message par Alabasse 14 Dim 19 Mar - 17:44

boujou les amis

- les outils de mesure sont étalonnés pour être juste à 20 ° C, si la fabrication des pièces à lieu dans un pays "exotique" il se peut qu'arrivées à Lille les pièces ne soient plus aux cotes  moque moque moque

petit V  à la r'voyure
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Message par CycloneM2 Lun 20 Mar - 20:55

Bonsoir

Erreur Mr Alabasse , les conditions d'usinage sont strictes partout

Local climatisé et controlé autour de 20 °C et humidité vers 70 °/°

Si on fabrique un piston en Asie et le bloc en France !! suffit de respecter les conditions précises de l'environnement de l'usinage 

Je me moque de la cote du piston , puisque j'achète le kit complet cyl + piston et çà colle parfaitement !!! on est en 2023 

Mon kit 180 qui n'attend que le montage est parfaitement dans les clous
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Message par SebLob Mar 21 Mar - 0:31

CycloneM2 a écrit:Bonjour

Vous parliez d'appairage cylindre /piston  Question c'est fini celà avec les nouvelles techniques de production ..... tout sort des machines dans les tolérances des BE

C'était au moyen age qu'on appérait 

Avec le SPC tout est OK , du moins en théorie si  les neuneus des services financiers ne foutent pas le boxon 

C'est pour celà que les JAP étaient audessus du lot dans les années 80 , les français étaient en retard pendant des années  Razz Razz


Franchement tu prend un pro qui commande DEUX pistons d'une grande marque, les deux à la même cote de réparation, il les mesure, et évidemment ils ne font pas pile poil la même dimension, ce qui m'arrangeait car à l'époque j'avais un cylindre qui ne demandait pas à ètre réalésé mais juste un déglaçage tandis que choisir le piston le plus "gros" des deux permettait d'avoir un jeu correct (tandis que pour l'autre piston, il était destiné à un cylindre a réaléser, donc le pro met le bon jeu au moment de réaléser le cylindre).

Il était question de deux piston d'une grande marque ...

Bref en réalité il y a par exemple le marché de la bagnole (je parle pas des chinoises) ou les techniques de productions se sont tellement modernisée qu'il n'est théoriquement plus utile de roder un moteur. 

Et le marché plus petit de la moto "de qualité" ou bien que les moterus soient de plus petites cylindrées les techniques ne sont pas aussi pointues et donc normalement il faut encore roder. Je parle là des grandes marques.

Concernant l'ultra super grande production de masse asiatique, ou les moteurs sont archi peu poussé, on peut s'autoconvaincre d'une précision nanométrique.............au final on découvre qu'on a des moteur qui demandent officiellement à avoir 3 vidanges pendant les 1000 premier kilomètres. 

Bref, le but est quand même de casser les prix au max, ce qui se fait rarement en augmentant au maximum la qualité de fabrication, plutot tout le contraire en fait.
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