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Message par phifi Mar 6 Avr 2021 - 21:05

@lio29 a écrit:

Oui Orcal a progressé mais,pas la qualité du SAV...

Que ça soit Orcal ou SWM, le sav est assuré par la DIP qui est l'importateur des deux marques.

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Message par Defre13 Mar 6 Avr 2021 - 21:35

Franchement.... Avec toutes les recherches que tu as fais.. Je vois pas comment on pourrait t'aider...
Moi j'ai bien cherche aussi avant de choisir mon orcal nk01...mais je n'avais pas le budget pou autre chose que des chinoises.. Mash, orcal. Bullit....
Alors j'y suis allé au feeling et celle qui me plaisait le plus... À mon avis tu te poses trop de questions....
Si tu as un bon feeling et le budget prends la swm... J'ai lu qu'ils avaient des soucis de fiabilité aussi... Orcal et consorts sont quand Mme bien établi maintenant pour le sav...
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Message par tock Mar 6 Avr 2021 - 21:41

Salut comme disent les copains SWM est préférable à la Sirio !La bleue (la mieux) a été remplacée (je crois)par celle ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voila bonne recherche et au pire fait toi plaisir! good
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Message par B125_RT Mer 7 Avr 2021 - 9:17

@lio29 a écrit:Salut,

Pour en rajouté une couche, le concessionnaire peut-être très sérieux et ce donné toutes les peines du monde pour satisfaire le (la) client(e) ,lors de la garantie,il doit rendre des comptes à l'importateur qui est le seul maître des décisions.

Oui Orcal a progressé mais,pas la qualité du SAV...

Sinon,pour le choix du coloris,@B125_RT,peut importe la couleur,tant que l'envie est là...
Si tu kiffes trop ta meule,tu pourrais même lui faire une peinture perso (ou un covering) Wink

A+LIO
 Alors là  @lio29 tu ne crois pas si bien dire ... je pense déjà à tout ce que je pourrai faire pour la personnaliser. 

J'avoue que le covering me tente bien : cela présente à mon avis plus de possibilités que la peinture pour un coût bien moindre. 
Et éventuellement faire appel à un artisan spécialisé dans la sellerie. Sur le forum certains postent leur taf et ça donne vraiment envie...

Bref quelque soit la marque que je vais choisir, il est certain que je transformerai un peu la bête, histoire de la faire mienne intégralement  Laughing
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Message par B125_RT Mer 7 Avr 2021 - 9:27

@tock a écrit:Salut comme disent les copains SWM est préférable à la Sirio !La bleue (la mieux) a été remplacée (je crois)par celle ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voila bonne recherche et au pire fait toi plaisir! good
La bleue revient dans le catalogue (dixit la DIP) à partir de juillet en norme E5 donc ... 
On peut dores et déjà la commander via la concession
Mais au pire le covering aura raison des couleurs catalogues  ouaiii good
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Message par B125_RT Mer 7 Avr 2021 - 9:29

@phifi a écrit:La SWM, par rapport à la Sirio possède un moteur plus puissant, des freins et des suspensions de meilleure qualité, ce qui est logique au vu de la différence de prix.

La Sirio "fera le boulot" mais aura moins de pep's que la SWM.

Télémétrie de la Sirio:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Télémétrie de la SWM:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Trop sympa ton post.
Par contre la néophyte que je suis s'interroge sur "moulage de l'extrémité avant" et "essieu arrière moulé" ????  scratch scratch scratch
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Message par phifi Mer 7 Avr 2021 - 10:09

Laughing C'est la traction par google de "reparto tren delantero" et "reparto tren trasero"
Je ne parle pas espagnol, mais j'aurai traduit ça par "répartition de la charge avant/arrière"
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Message par OWL Mer 7 Avr 2021 - 12:19

@B125_RT a écrit:
@tock a écrit:Salut comme disent les copains SWM est préférable à la Sirio !La bleue (la mieux) a été remplacée (je crois)par celle ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voila bonne recherche et au pire fait toi plaisir! good
La bleue revient dans le catalogue (dixit la DIP) à partir de juillet en norme E5 donc ... 
On peut dores et déjà la commander via la concession
Mais au pire le covering aura raison des couleurs catalogues  ouaiii good

Oui, un bon covering est assez bluffant good
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Message par KENZO Mer 7 Avr 2021 - 16:52

@phifi a écrit:
@lio29 a écrit:

Oui Orcal a progressé mais,pas la qualité du SAV...

Que ça soit Orcal ou SWM, le sav est assuré par la DIP qui est l'importateur des deux marques.


Tout à fait !

DIP a un taux élevé de pénétration sur le marché des 2 roues, et en particulier sur les 125 cm3 !

On les surnomme d'ailleurs DIP Pénétration  Twisted Evil Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par Alabasse 14 Mer 7 Avr 2021 - 17:21

boujou les amis (e)

- totalement hors sujet:
> lisez encore le forum aujourd'hui et vous serez atterrés des problèmes de certaines brêles achetées pour leur "look" et de l'efficacité de l'importateur cité, le critère de choix fiabilité n'a pas la même valeur pour chaque copain (e) du fofo  

petit V  à la r'voyure
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Message par lio29 Mer 7 Avr 2021 - 19:04

Salut,

Attention aussi aux dates de disponbilités. Avec le bateau de traviole l'autre jour,le marché du conteneur qui a flambé,les confinements un peu partout...
Pas sûr que la date soit respectée.

Un covering est la meilleure solution car en cas de revente,tu pourras remettre la moto en config' d'origine,sait-on jamais.

A+LIO
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Message par Rafologie Ven 23 Avr 2021 - 11:55

Bien le bonjour,

Une question que je me suis posé et que je me pose toujours.
La Sirio ou la SWM ... ? Hmmm choix difficile.
L'une avec un look plus sympa, l'autre avec plus de puissance... L'une Chinoise, l'autre Italienne ... Rolling Eyes
Ecouter des garagistes (qui sont aussi vendeurs), écouter les forums ? Rolling Eyes

Beaucoup de ces questions m'ont trottés en tête.


Certains points sont à soulever : 
-La réputation des motos chinoises (particulièrement à cause des Mash) à bien évolué avec le temps. Pensez vous que les motos Japonaises sont encore construits au Japon ? Question Malheureusement non. La plus part des constructeur produise en chine  Exclamation Qu'est-ce qui différencie donc la qualité et le prix ? Les matériaux, les contrôle qualité sortie d'usine, et la notoriété du fabricant (oui ça se paye). 
-Les garagistes sont aussi vendeurs (oui il ne faut pas l'oublier). Et les forums ? La psychologie humaine fait que l'on partage plus souvent les mauvaises expériences (soit pour se plaindre, ou alors pour trouver une solution) mais rarement quand tout vas bien. Peu d'utilisateur vont marquer sur un forum "aujourd'hui tout va bien avec ma Sirio". Pourtant quand tu demande des retours, 90% des retours sont positifs. Et ca sur les forum Orcal et SWM.

Personnellement j'ai une Honda CM 125 avec 17 000km  honda Elle ressort de chez un garagiste avec 700€ de frais et des délais pour avoir les pièces d'une vieille moto. Certes les chromes sont de qualité, mais tout dépends de comment tu entretiens/stock ta moto. Elle à toujours des problèmes pour tenir le ralentis et d'autres petites bricoles... C'est une vieille moto. 

Je vais la vendre pour une Sirio. "Sacrilège  affraid" me diront les pro-jap. Mais mon choix ne s’arrête pas à l'origine du constructeur. Je me sens trop grand pour une 125 type custom, alors que sur une Sirio je me sens plus haut (hauteur de selle), elle parait moins "mobylette" par rapport à ma taille (1m85). Le style scrambler c'est celui qui me plait le plus. La Sirio me semble plus vintage que la SWM. Et pour la puissance, la Sirio suffit largement pour ma vitesse de croisière de 80/90km/h. C'est donc un choix esthétique (principalement), budget, utilisation.

Comme dirait mon garagiste: c'est fort dommage qu'avec un marché des 125 néo-retro en pleine expansion les constructeurs Japonais ne se donne pas la peine de sortir des modèles sympa. Ce sont des petit constructeurs qui se casse plus le c*l que les grosse firme Japonaise  bof
Suite à ça j'ai été vérifier ! Honda, Suzuki, Kawa, Yam ... et j'en passe. Aucun modèle 125 qui me plait.

Alors mon choix se penche sur revendre ma Honda pour une Orcal Sirio, qui me plait plus et me convient plus. Le budget est raisonnable et Orcal ressort comme plus qualitatif que ses confrères chinois (Du au cahier des charges Français je pense). le plus important, peu importe quelle marque de moto tu choisis, il faut bien entretenir et stocker sa moto si tu veux qu'elle te dure le plus longtemps possible.

Si ça a pus t'aider  good

Raf v
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Message par Alabasse 14 Ven 23 Avr 2021 - 13:23

bonjour Rafologie

- tu voudras bien passer par la rubrique "présentation" tu verras c'est facile et ça prend tout juste 2 min, merci

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Message par Mic Macadam Ven 23 Avr 2021 - 13:36

@ Rafologie :
Effectivement les grands constructeurs ne fabriquent pas toutes leurs gamme au Japon mais en Chine ou en Inde ceci dit comme tu l'as signalé, le cahier des charges et les matériaux employés sont tout à fait différents.
C'est vrai que c'est dommage que ces grands constructeurs ne se soient pas intéressés au marché "vintage" mais ceci n'est valable que pour les 125 (hormis Honda et son Monkey). Dans les plus grosses cylindrées il y a du choix.
Par contre ta phrase me fait bien rire:
"Ce sont des petit constructeurs qui se casse plus le c*l que les grosse firme Japonaise"
C'est tout a fait le contraire. Les grands constructeurs innovent et proposent de nouvelles solutions tandis que les marques comme Mash, Orcal, Brixton, Archive,... ne font que copier. Ce ne sont pas des constructeurs mais des assembleurs qui achètent des pièces venues des mêmes grossistes.
Quand on voit une Orcal Sirio ou une Mash Black Seven, on a tout compris.

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Message par Rafologie Ven 23 Avr 2021 - 15:21

Salutation à vous amis motards  :vroum02:

Je suis bien d'accord avec toi @Mic Macadam !
Je trouve ça dommage de ne pas trouver un petit modèle Néo-rétro 125 chez un de ces grands constructeurs Jap'. Le marché à du potentiel et de l'avenir.
J'aurai aimé trouvé une petite 125 néo-rétro Jap', mon choix se serai tourné vers celui-ci (sécurité et qualité).

Maintenant pour ce qui est de la qualités de celles-ci, je pense qu'elles sont convenables sans être exceptionnelle. Tant que tu entretiens bien ta moto et que tu la stock dans un lieu adapté, celle-ci vieillira bien. 
Malheureusement j'ai une Honda dont la qualité n'est plus à présenter, mon CM 125 a seulement 17 000km et porte pourtant de nombreux problèmes... Mécanique mais aussi sur les esthétique. Certe, la bécane sens la qualité, mais la qualité ne résiste pas au manque d'entretien et d'attention. 
Je pense que ces chinoises peuvent cavaler du kilomètre sans gros problème. 

Attention je ne dit pas qu'elles sont parfaite, avec de matériaux robustes et qu'on est à l'abris de tomber sur une mauvaise série. On en a pour son argent.


Je ne sais pas ce que vous autres en pensez ... Cela m'intéresse  think

Bien à vous 

Raf  coucou
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Message par Mic Macadam Ven 23 Avr 2021 - 15:42

@Rafologie a écrit:Maintenant pour ce qui est de la qualités de celles-ci, je pense qu'elles sont convenables sans être exceptionnelle. Tant que tu entretiens bien ta moto et que tu la stock dans un lieu adapté, celle-ci vieillira bien. 
Cela ne suffit pas toujours. Je pense que lorsque l'on achète ce genre de machine il faut s'y connaître en mécanique et la fiabiliser dès le début comme l'a fait l'ami Luluroad. 
Je t'invite à lire son sujet ici : "clic", ça te donnera des idées sur ce qu'il faut faire. Wink
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Message par Alabasse 14 Ven 23 Avr 2021 - 17:28

boujou les amis

- totalement hors sujet:
- la qualité des motos chinoises a beaucoup progressé  good  aujourd'hui on change le moteur à 2750 km contre 750 en 2019... 4 fois plus, mais c'est énorme  affraid
- Rafologie quand tu auras 2 min tu voudras bien passer par la rubrique "présentation" merci

petit V   à la r'voyure
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Message par phifi Ven 23 Avr 2021 - 19:25

Le plus gros problème de ces machines est le réseau et l'importateur.
Si on a la chance d'avoir un concessionnaire qui les prépare bien en sortie de caisse pour les fiabiliser c'est tout bon, sinon ça se complique.

Les pneus sont à changer au plus vite, ou alors il faut éviter de rouler sous la pluie, le moteur fait le boulot.
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Message par B125_RT Ven 23 Avr 2021 - 19:51

@phifi a écrit:Le plus gros problème de ces machines est le réseau et l'importateur.
Si on a la chance d'avoir un concessionnaire qui les prépare bien en sortie de caisse pour les fiabiliser c'est tout bon, sinon ça se complique.

Les pneus sont à changer au plus vite, ou alors il faut éviter de rouler sous la pluie, le moteur fait le boulot.
Tout à fait d'accord avec toi : le professionnalisme et donc les compétences du concessionnaire font toute la différence. 
Un vendeur ou plutôt revendeur sans connaissance mécanique ne saura pas livrer une moto bien préparée et derrière ce sera galères à la chaîne tandis qu'un excellent mécano qui vend de la moto ça fait toute la différence.
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Message par Mic Macadam Ven 23 Avr 2021 - 20:35

Perso, je ne pense pas qu’un bon concessionnaire suffise. Ok, il va bien monter la mob, vérifier les serrages essentiels mais ça va en rester là. Quand je parle de fiabiliser la machine, cela va au-delà de bien monter la mob. Il faut parfois démonter certaine chose pour resserrer en-dessous, revoir tout le câblage électrique, changer certaines pièces,... et ça, même le bon concessionnaire ne le fera pas et c’est compréhensible, vu le peu de marge qu’il se fait sur ce type de vente. Non quand tu achètes ces mobs, tu le fais en connaissance de cause et tu te charges de tout.
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Message par Alabasse 14 Ven 23 Avr 2021 - 20:38

salut les amis (e)

- oui mais non !  un bon mécano est un plus mais les qualités intrinsèques de la brêle sont très importantes, encore et toujours à chacun ses priorités dans le critères de choix

petit V  à plus tard
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Message par Buzzle Ven 23 Avr 2021 - 23:48

Pour la moto comme pour d'autres choses; la première on s'en souviendra toute sa vie mais elle ne sera pas forcément parfaite et il faudra en pratiquer plusieurs avant de savoir laquelle est la plus adaptée à nos attentes... Et encore! en fonction de ces diverses expériences nos goûts peuvent changer. ;-)

Donc réfléchir un peu c'est bien mais il faut surtout se lancer.
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Message par Mic Macadam Sam 24 Avr 2021 - 12:45

D
@Buzzle a écrit:Pour la moto comme pour d'autres choses; la première on s'en souviendra toute sa vie mais elle ne sera pas forcément parfaite et il faudra en pratiquer plusieurs avant de savoir laquelle est la plus adaptée à nos attentes... Et encore! en fonction de ces diverses expériences nos goûts peuvent changer. ;-)

Donc réfléchir un peu c'est bien mais il faut surtout se lancer.
Effectivement, la première moto, on s’en souvient toute sa vie alors mieux vaut que se soit un bon souvenir. Au début l’achat du neuf est tentant mais comme tu le dis les attentes peuvent vite changer, c’est pourquoi je conseille de faire ses premières armes sur de l’occasion.
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Message par Alabasse 14 Sam 24 Avr 2021 - 13:21

S L C 

- et pourquoi pas avec une brêle qui se revendra bien avant que la rouille n'ait tout rongé...

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Message par Gavaudan Dim 25 Avr 2021 - 17:33

J’en ai acheté une il y a 15 jours Orcal Sirio 125 Gun Métal 500 kms plus tard que du plaisir ballade certes en rodage mais suffisant pour prendre du bon temps c’est ma première moto à 55 ans le rapport qualité prix est imbattable on verra dans la durée mais pour l’instant RAS que du bonheur !
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Message par Alabasse 14 Dim 25 Avr 2021 - 17:36

bonjour  Gavaudan    

- tu voudras bien passer par la rubrique "présentation" tu verras c'est facile et ça prend tout juste 2 min, merci

Alain
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