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Votre regard vis à vis des productions chinoises

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Message par KENZO Dim 13 Déc 2020 - 15:12

JAPON ------------------------------- COREE-----------------------------------CHINE

Quand on voit dans l'automobile la fiabilité des Hyundai et des Kia qui font un tabac avec des garanties de 5 et 7 ans  Shocked Shocked Shocked Shocked

Quand on voit la fiabilité des motos Kymco à petit prix  Shocked Shocked

Ce sera un jour le tour des Chinois si on ne leur impose pas régulièrement des normes de pollution pour les freiner ..............

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Message par lio29 Dim 13 Déc 2020 - 18:14

Salut,

Il y a du vrai dans vos posts.

A méditer...

A+LIO
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Message par bamby64 Lun 14 Déc 2020 - 0:00

Bonsoir tout le monde,

Je vois que j'arrive un peu après la guerre mais je lis tous les post et je trouve que l'on oublie une chose, c'est qu'il ne faut pas mettre tous les constructeurs dans le même sac. 

Et quand on voit les motos produites par Zontes ces derniers temps, c'est impossible de les comparer à une Mash & cie.

Zontes à visiblement compris les défauts des modèles bas de gamme et de leur ancien modèle café racer pour se distinguer par la qualité et surtout respecter le cahier des charges d'un constructeur comme Honda pour ne citer que lui.

Mais impossible de mettre Zontes dans la même catégorie que les motos comme les mash, brixton, archive...

Tout est une question de stratégie, et de prix de vente affiché...
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Message par Alabasse 14 Lun 14 Déc 2020 - 8:03

S L C 

- exactement  good  surtout en ce qui concerne le prix, avec toutefois un bémol, mettre tous les constructeurs dans le même sac et les importateurs qui rachètent une grande marque dans un autre sac... les premiers ont peut être de vraies ambitions d'implantation, les seconds viennent faire un coup, voir un sujet actuel de notre beau fofo...

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Message par Karna Lun 1 Fév 2021 - 9:19

Du coup pour résumer, à t'on un retour fiabilité sur les motos chinoises ? Lesquelles acheter ? Ou faut-il rester sur la valeur sure en occas' des Shadow 125 et autres Intruder ?

Et quid des pièces détachées quand c'est parfois compliqué pour une durit d'Honda des années 90.
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Message par philchris Lun 1 Fév 2021 - 9:46

L'utilité de ce forum entre-autre sert à échanger nos impressions concernant nos bécanes , donc pour les possesseurs de  moto chinoises , comme moi , on peut comparer . Toutefois, il y a un tas de critères qui rentre en jeu : la fiabilité de l'engin , la facilité de se procurer des pièces , le style dans un premier temps etc...
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Message par KENZO Lun 1 Fév 2021 - 10:06

Les chinoises, c'est nippon , ni mauvais  Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par BECOMM Lun 1 Fév 2021 - 10:28

@KENZO a écrit:Les chinoises, c'est nippon , ni mauvais  Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par bruno1963 Lun 1 Fév 2021 - 11:16

+1
@BALDO a écrit:
@phifi a écrit:L'histoire se répète, quand les motos japonaises ont débarqué les gens se posaient les mêmes questions Wink

sauf que, les Jap' ont débarqué avec des machines bien développées, des brevets, de vrais réseaux et des ambitions à long terme... on ne peut hélas pas en dire autant de certaines marques exotiques qui rachètent de vieilles licences, apposent un sticker et tentent d'écouler un stock avant de disparaitre...
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Message par bruno1963 Lun 1 Fév 2021 - 11:22

+1 je me pose la même question , surtout pour le prix , quand je vois des machines a 3000 e , a la vente , quand la conception , la fabrication , le transport , l importateur , le revendeur ,  je me dis elle sort a combien cette machine de l usine , 
@Alabasse 14 a écrit:S L C 

- exactement  good  surtout en ce qui concerne le prix, avec toutefois un bémol, mettre tous les constructeurs dans le même sac et les importateurs qui rachètent une grande marque dans un autre sac... les premiers ont peut être de vraies ambitions d'implantation, les seconds viennent faire un coup, voir un sujet actuel de notre beau fofo...

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Message par ness76 Lun 1 Fév 2021 - 11:29

@bruno1963 a écrit:+1 je me pose la même question , surtout pour le prix , quand je vois des machines a 3000 e , a la vente , quand la conception , la fabrication , le transport , l importateur , le revendeur ,  je me dis elle sort a combien cette machine de l usine , 
@Alabasse 14 a écrit:S L C 

- exactement  good  surtout en ce qui concerne le prix, avec toutefois un bémol, mettre tous les constructeurs dans le même sac et les importateurs qui rachètent une grande marque dans un autre sac... les premiers ont peut être de vraies ambitions d'implantation, les seconds viennent faire un coup, voir un sujet actuel de notre beau fofo...

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Je te dis qu'avec le black friday, j'ai payé ma superlight 1995€ lol!
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Message par phifi Lun 1 Fév 2021 - 11:49

@bruno1963 a écrit:+1 je me pose la même question , surtout pour le prix , quand je vois des machines a 3000 e , a la vente , quand la conception , la fabrication , le transport , l importateur , le revendeur ,  je me dis elle sort a combien cette machine de l usine ,
excellent Tu peux même avoir une magnifique KTM custom à pas cher https://tianmamotorcycle.en.made-in-china.com/product/CZpxdseMlrcG/China-125cc-150cc-Motorcycle-TM125-5E-PRINCE-.html
Et pour quelues euros de plus tu peux avoir ton nom dessus pour créer virtuellement ta propre marque !!
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Message par KENZO Lun 1 Fév 2021 - 11:51

Bien joué, Ness  good good good

Et vive le communisme  ouaiii ouaiii ouaiii
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Message par Invité Lun 1 Fév 2021 - 16:31

Dans l'absolu je n'ai rien contre les motos chinoises, comme souligné ici ils peuvent faire de la très bonne qualité. Par contre pour y avoir goûté, je me méfie très largement des motos néo-rétro vintage avec un moteur sur "base de Honda ou Yamaha", moteurs de 10cv à air réputés fiables mis au point y'a des années. Il s'agit en fait de moteurs fabriqués selon le même design, mais dont la qualité des matériaux et de l'usinage n'a pas grand chose à voir avec du haut de gamme.
Ces bécanes là (je pense à Mash, Orcal, Bullit, Archive…) sont très bien pour faire une balade le weekend toutes les 3 semaines sous le soleil, mais n'espérez pas rouler toute l'année avec pour aller à votre boulot situé à 15 bornes, c'est à mon avis impensable de faire plus de 5000km par an avec ces motos sans avoir des soucis.

Après pour ceux qui roulent peu, et/ou qui aiment bien mettre les mains dans le moteur, pourquoi pas. Il faut avouer qu'elles sont assez "sexy". Le premier réflexe est de se renseigner sur les pannes courantes et se dépêcher de les fiabiliser juste après l'achat.
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Message par bruno1963 Lun 1 Fév 2021 - 16:47

good good en accord avec toi , souvent confonde moteur Honda , ou License Honda , après l acier , l alu ,  la visserie souvent du chinois de merde , après les chinois peuvent faire de la qualité , mais les prix rejoignent les prix des japs , ils préfèrent la production de masses ,  si des usines comme zontes , développé un réseau comme on fait les japonais ,  ferait un petit malheur , après faut la monnaie ,  je me tenterais bien de dire que beaucoup de marque vont disparaitre  
podcol a écrit:Dans l'absolu je n'ai rien contre les motos chinoises, comme souligné ici ils peuvent faire de la très bonne qualité. Par contre pour y avoir goûté, je me méfie très largement des motos néo-rétro vintage avec un moteur sur "base de Honda ou Yamaha", moteurs de 10cv à air réputés fiables mis au point y'a des années. Il s'agit en fait de moteurs fabriqués selon le même design, mais dont la qualité des matériaux et de l'usinage n'a pas grand chose à voir avec du haut de gamme.
Ces bécanes là (je pense à Mash, Orcal, Bullit, Archive…) sont très bien pour faire une balade le weekend toutes les 3 semaines sous le soleil, mais n'espérez pas rouler toute l'année avec pour aller à votre boulot situé à 15 bornes, c'est à mon avis impensable de faire plus de 5000km par an avec ces motos sans avoir des soucis.

Après pour ceux qui roulent peu, et/ou qui aiment bien mettre les mains dans le moteur, pourquoi pas. Il faut avouer qu'elles sont assez "sexy". Le premier réflexe est de se renseigner sur les pannes courantes et se dépêcher de les fiabiliser juste après l'achat.
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Message par Alabasse 14 Lun 1 Fév 2021 - 16:55

S L C (e)

- pour 1800 € on doit pouvoir trouver une brêle neuve dans un super marché de Edouard... pour 5000 € on doit trouver une brêle chez un concess ayant pignon sur rue d'une "grande" marque pour laquelle on aura encore des pièces de rechange dans 20 ans, il faut simplement bien choisir puis bien savoir ce qu'on achète, la société de consommation est passée par là et tant mieux pour les nouveaux "motards" qui arrivent  good good good aux moustachus de notre beau fofo de les guider

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Message par bruno1963 Lun 1 Fév 2021 - 17:03

good good tu as totalement raison , j ai refais des brèles des années 70 , Yamaha en gros , les pièces toujours dispo , après le petit gars pas beaucoup de sous pour le dimanche cela iras bien , ou apprendre avec et la revendre avant les 2 ans de garantie , enfin ce n est que mon avis ,  think think think
@Alabasse 14 a écrit:S L C (e)

- pour 1800 € on doit pouvoir trouver une brêle neuve dans un super marché de Edouard... pour 5000 € on doit trouver une brêle chez un concess ayant pignon sur rue d'une "grande" marque pour laquelle on aura encore des pièces de rechange dans 20 ans, il faut simplement bien choisir puis bien savoir ce qu'on achète, la société de consommation est passée par là et tant mieux pour les nouveaux "motards" qui arrivent  good good good aux moustachus de notre beau fofo de les guider

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Message par rantanplan Lun 1 Fév 2021 - 17:11

pour la visserie les japonaises on eu leur période cochonium aussi en cruciforme en plus Laughing
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Message par bruno1963 Lun 1 Fév 2021 - 17:44

@rantanplan a écrit:pour la visserie les japonaises on eu leur période cochonium aussi en cruciforme en plus Laughing
Very Happy Very Happy Very Happy houlà mon ami , même a l ère des cruciformes , j ai eu quelques motos japonaise , et j ai jamais peté une vis , le bon tournevis , bien droit , et tout vas bien , un peut trop serrer , un petit coups de tournevis a frapper avec la bonne empreinte , et c est fait , du bon
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Message par phifi Lun 1 Fév 2021 - 18:58

Exclamation Exclamation Les vis cruciformes japonais sont au standard JIS, on les foire surtout si on essaye de les visser/dévisser avec un classique tournevis cruciforme à la norme PHILIPS.



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Message par lio29 Lun 1 Fév 2021 - 19:27

Salut,

Pour résumé:

Celui qui veut gardé/entretenir longtemps sa moto: Japonaises
Celui qui veut juste un déplaçoir pour 2/4 ans: Chinoises.

Elles feront largement le taf demandé après:????

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Message par bruno1963 Lun 1 Fév 2021 - 20:04

good good good exact 
@phifi a écrit:Exclamation Exclamation Les vis cruciformes japonais sont au standard JIS, on les foire surtout si on essaye de les visser/dévisser avec un classique tournevis cruciforme à la norme PHILIPS.



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Message par Karna Ven 9 Avr 2021 - 12:19

Pour rebondir sur le sujet des chinoises, ici la marque Magpower.

Alors, certes, ce n'est l'avis que d'un concessionnaire, mais la plupart du temps on trouve des tests fait en 2h, mais sans retour sur la longévité, disponibilité des pièces, existence de la marque dans 10 ans.

Ca me conforte dans l'idée que je préfère une vieille japonaise d'occas' qui a fait ses preuves, qu'une marque random qui casse les prix. Après, il y'a le futur CT qui me fait peur et d'avoir des (mauvaises) surprises.

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Message par bruno1963 Ven 9 Avr 2021 - 12:21

+1 d accord avec toi 
@Karna a écrit:Pour rebondir sur le sujet des chinoises, ici la marque Magpower.

Alors, certes, ce n'est l'avis que d'un concessionnaire, mais la plupart du temps on trouve des tests fait en 2h, mais sans retour sur la longévité, disponibilité des pièces, existence de la marque dans 10 ans.

Ca me conforte dans l'idée que je préfère une vieille japonaise d'occas' qui a fait ses preuves, qu'une marque random qui casse les prix. Après, il y'a le futur CT qui me fait peur et d'avoir des (mauvaises) surprises.

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Message par Karna Ven 9 Avr 2021 - 12:29

Il y'avait la marque Soco qui propose des "125" électriques qui me faisait de l'oeil comme la TC Max. Mais une fois de plus, quand je tape "pièces détachées" dans un moteur de recherche, j'en trouve à peine une dizaine (dont 2 batteries pour 2 modèles différents). Je ne parle même pas du réseau de distribution. Par chez moi c'est un vendeur de trottinettes électriques.
Bref, pas rassurant.
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Message par phyllitis Ven 9 Avr 2021 - 12:49

Passe peut être en Electrique de marque US... Ce n'est pas le même prix je te l'accorde...  Wink
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