125 Attitude
Bonjour,

Bienvenue sur 125 Attitude, le forum moto 125 multi-marques N°1 en France avec plus de 13.000 membres !!!

Une véritable communauté unie par la passion et l'amitié !

Ici pas de clans opposants les marques ou les modèles, TOUT LE MONDE EST BIENVENU !!!

Pour accéder a l'intégralité des rubriques, discuter avec les copains, proposer des balades ou bénéficier des remises de nos partenaires, il est nécessaire de se connecter.

Si tu n'as pas encore de compte, il suffit de t'enregistrer, cela ne prend que quelques instants.

Merci
125 Attitude
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Frieren : le Tome 5 édition Collector du manga ...
Voir le deal
10.95 €

Tromper la sonde lamda

+13
Tanadah
philartis
rantanplan
Alabasse 14
lio29
BALDO
Hawk
gg90
phifi
cork
oliv'
BASTOSdu24
coyote
17 participants

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mar 21 Juil 2020 - 11:55

Pour moi ça veut seulement dire qu'il faut une intensité de 10 ampères pour réchauffer ta sonde lambda quand le moteur est froid (U=RI)...

En clair je pense que le 0.5 ohm correspondent à la résistance interne de la sonde que la procédure Yamaha te fait mesurer sous une tension de 5V venant de l'ECU et avec une intensité de 10A.

Mais je ne suis pas du tout spécialiste....

phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique


Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mar 21 Juil 2020 - 12:01

Je pensais aussi à une mesure faite à froid et du coup j'hésite à prendre cette valeur.
Elle doit forcément varier et c'est la valeur en maxi dont je vais avoir besoin.
La tension est bien de 5v.
Je continue de chercher de mon côté. 
Cela n'empêchera pas la moto de fonctionner mais ça éviterait le défaut au tableau de bord si je la débranche..
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par Hawk Mar 21 Juil 2020 - 12:12

En fait, ce qu'il te faudrait connaitre : c'est la valeur de la résistance de la sonde lors de son fonctionnement.

Tu as essayé de mesurer la tension de la sonde lambda en entrée de l'ECU?
Cela pourrait aider
Hawk
Hawk
Useur de chenilles
Useur de chenilles

Moto : autrefois CB125F (2019) maintenant CB500X(2016)
Localisation : Cher

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mar 21 Juil 2020 - 12:19

Hawk a écrit:En fait, ce qu'il te faudrait connaitre : c'est la valeur de la résistance de la sonde lors de son fonctionnement.
Oui, c'est ça !!
phifi
phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique

Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mar 21 Juil 2020 - 12:23

C'est ce que je cherche depuis le début  good
Ce que je sais : 0,5 ohms à  l'arrêt. 
Ce que je cherche : ? Ohm(s) en utilisation optimale.
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mar 21 Juil 2020 - 14:23

Et si tu laissais cette sonde lambda tranquille pour chercher un autre "bricolage" ?

Les boitiers memjet leurrent artificiellement le capteur de température de l'air et permettent donc de modifier la richesse en faisant croire qu'il fait plus ou moins chaud.
[img]https://www.bike-design.com/upload/images/products/M/MJ07/MEMJET%20EVO.jpg?resize=width[1200]q[80][/img]

Les retours sont bons, et des gains on été constatés au banc good
https://www.vroom.be/fr/actus/power-commander-memjet-soumis-au-banc-dessai-les-chiffres
http://www.cb1000r.org/t8137-boitier-memjet-test-sur-banc-courbes-de-puissance-couple-et-lambda

No Mais ce n'est pas donné pour ce que c'est https://www.ebay.fr/itm/Unite-de-Commande-Supplementaire-ECU-Memjet-JETPRIME-Yamaha-YZF-125-R-2008-/274423163547?gclid=EAIaIQobChMIm_iyrpze6gIVCJzVCh3TpggpEAQYAiABEgLBQfD_BwE&var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338666530&toolid=10044&customid=EAIaIQobChMIm_iyrpze6gIVCJzVCh3TpggpEAQYAiABEgLBQfD_BwE
 de

Twisted Evil Des bidouilleurs italiens on achetés et décortiqués ce boitier pour une YZF125R, et il apparait que ce n'est qu'un vulgaire potentiomètre de 5Kohm branché entre 2 fils !!
Ils ont fait la même chose pour moins de 3€ et ont fait des vidéos explicatives (en mettant les sous titres en français on comprend très bien)




sunny Il y a de très très fortes chances que ça soit adaptables à la MT (il suffit de vérifier si les fils sont identiques), en plus la modif est réversible et ça ne coute quasiment rien !!
phifi
phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique

Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mar 21 Juil 2020 - 16:29

L'idée est bonne, la connectique n'est pas du tout la même quel dommage.
Dans cet ordre d'idée il y a le boitier Malossi qui est compatible MT/YZF qui permet de jouer directement sur l'injection aux différents régimes moteur (je ne parle pas du prix du bébé, c'est pour info) : https://www.rrd-preparation.com/fr/cdi-boitier-electronique-bobine-pieces-moto-125cc-4-temps/14817-boitier-cdi-malossi-force-master-2-yamaha-mt-125cc-yzf-r-125cc-2014.html
Je pense que la présence de la sonde n'est plus utile.
Selon ce que j'ai pû voir, il se branche sur le circuit de l'injecteur, la bobine d'allumage et le boitier papillon.
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mar 21 Juil 2020 - 17:27

Niveau connectique il n'y a que 2 fils à repiquer, et apparemment le boitier semble être le même pour les YZFR, WR, WRX et MT https://www.htmracing.it/prodotti-moto-go-kart/accessori-ricambi-moto-go-kart/accessori-ricambi-marca-moto/accessori-ricambi-yamaha/accessori-ricambi-yamaha-yzf-r-mt-wr-125-4t/

Si tu as moyen de comparer le circuit électrique d'une MT et d'une YZF tu serais vite fixé.

Tromper la sonde lamda - Page 2 9781785210099
phifi
phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique

Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mar 21 Juil 2020 - 18:58

Pour les deux fils, doit s'agir d'une part, de celui qui arrive à la sonde et de l'autre de la masse qui se fait en direct via le culot de la sonde sur la MT.
Concernant le lien que tu as mis : je ne vois pas le rapport entre tromper la sonde et le kit proposé..
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mar 21 Juil 2020 - 19:36

Arrow Le but est de tromper le capteur de température pour pouvoir jouer sur la richesse (si tu lui fais croire que la température est très basse l'ecu enrichira au maximum pour compenser, ..et inversement).

Arrow En décortiquant voici comment il font leur "memjet maison":
- ils repèrent ce connecteur et il le débranche
Tromper la sonde lamda - Page 2 Annota20

Le connecteur est branché sur l'injection (il arrive sur le point bleu de la photo)
Tromper la sonde lamda - Page 2 S-l16012

Ils dérivent ensuite 3 fils suivant ce schéma:
Tromper la sonde lamda - Page 2 Annota21
Tromper la sonde lamda - Page 2 Annota22

Et ils ne connectent que deux fils sur un potentiomètre de 5Kohms (comme indiqué sur le schéma)
Tromper la sonde lamda - Page 2 Annota23

Le potentiomètre leur permet de jouer très simplement sur la richesse
phifi
phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique

Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mar 21 Juil 2020 - 20:02

S'ils mettent un 5Kohm, ce doit être la valeur maximale. La résistance de cette valeur correspondrait peut-être à la valeur optimale d'utilisation.. 
En jouant sur le potentiomètre, on joue en fonction de la température moteur et le calcul de la richesse afin d'optimiser les performances à différentes plages d'utilisation..
Le branchement de ce potentiomètre semble effectivement correspondre au câble d'alimentation  de la sonde et la masse..
Je peux donc partir sur deux options :
monter juste une résistance de 5Kohm
soit installer ce potentiomètre afin de pouvoir agir sur la richesse en roulant et obtenir un réglage plus précis 
Je vais voir dans un magasin d'électronique afin de savoir s'ils auraient ce genre de pièce.
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mar 21 Juil 2020 - 21:49

Je pense franchement que ça pourrait t'apporter ce que tu cherches.
Lis ce témoignage http://sr400-forum.motards.net/t32-ecu-boitier-memjet-essais
phifi
phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique

Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mer 22 Juil 2020 - 10:11

J'ai bien tout lut et compris que cela se branche directement sur la prise du système de l'injection. Il peut aussi remplacer certains dispositif (dont le malossi cité plus haut) afin de régler la richesse de l'injection.
On s'éloigne un peut du sujet car l'on n'est plus sur la disparition physique de la sonde lambda de l'équation qui doit être remplacée par une résistance afin de faire croire au circuit électrique qu'elle est toujours présente.
On est passé d'avantage à l'étape numéro 2 : régler la richesse si la sonde n'est plus efficiente.
L’absence de sonde n'empêche pas le fonctionnement de la moto mais le code erreur 24 reste affiché.. je voudrais commencer par ce point avant d'aller plus loin.
L'idée du réglage via de potard est très bonne.
A
J'ai contacté les fabricants de ces leurres et aucun n'est en mesure de m'en proposer un adaptable à la MT et n'ont aucune idée de la valeur de la résistance à installer..
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mer 22 Juil 2020 - 10:27

En regardant ici, je me dis que l'installation de ce potentiomètre (5v / 5Kohm) sur le circuit de la sonde peut être tout de même une option.
http://calibra-classic.org/pages/lambda.htm
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mer 22 Juil 2020 - 15:58

Après avoir été voir un pro, la solution serait de simplement monter une résistance de 1K à la place de la sonde.
Le gars est super et l'on en vite venu à parler moto. Il roule aussi en 125 hyongsung mais ne connaissait pas le forum...
Il risque de venir grossir nos rangs.
Pas fort en mécanique mais très fort en électronique.
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par phifi Mer 22 Juil 2020 - 16:55

Vu le prix de la résistance tu ne risques rien à essayer, mais comment savoir si c'est la bonne valeur ?
phifi
phifi
Membre en Or, Expert mécanique
Membre en Or, Expert mécanique

Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Mer 22 Juil 2020 - 18:26

40cts, ça vaut le coup de tenter..
En lui donnant les valeurs, à savoir de 0,5 à 1, il m'a dit que je pouvait tenter soit 1K voir 1K5.
En discutant avec le mécano moto que je connais, il pensait aussi à cette valeur mais l'idée du potentiomètre lui semblait aussi possible mais compliqué à ajuster.
Comme quoi plusieurs pistes restent valables et je vais en tester une demain (la résistance étant à la maison..) si j'ai le temps.
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Ven 24 Juil 2020 - 13:19

Résistance montée : plus de code erreur 24 au tableau de bord. La suite en roulant cet après-midi..
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par BALDO Ven 24 Juil 2020 - 13:43

très intéressants tes travaux !

_________________
Tromper la sonde lamda - Page 2 10030210
FONDATEUR 125 ATTITUDE
BALDO
BALDO
Staff
Staff

Moto : KTM Duke 125
Localisation : Gironde (33)

https://www.125attitude.com

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par Hawk Ven 24 Juil 2020 - 13:54

ça va finir en topic épinglé en tête de chapitre!
Hawk
Hawk
Useur de chenilles
Useur de chenilles

Moto : autrefois CB125F (2019) maintenant CB500X(2016)
Localisation : Cher

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par lio29 Ven 24 Juil 2020 - 19:40

Salut,

Du coup, avec tes problèmes moteur, vas-tu continué les 12 travaux de coyote?

A+LIO

_________________
A+lio
lio29
lio29
Staff
Staff

Moto : Ktm duke
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Ven 24 Juil 2020 - 20:43

Pas facile de m'arrêter  good
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par lio29 Ven 24 Juil 2020 - 20:47

coyote a écrit:Pas facile de m'arrêter  good
Tu m'étonnes! Wink

A+LIO

_________________
A+lio
lio29
lio29
Staff
Staff

Moto : Ktm duke
Localisation : Bretagne/Finistère/quimper

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par Alabasse 14 Ven 24 Juil 2020 - 21:48

boujou les amis

- il y en a qui travaillent dès que je suis en vacances, c'est bôôôô !  vite un tuto qu'on pourrait mettre en "note"   Twisted Evil

Tromper la sonde lamda - Page 2 484448386  à la r'voyure
alain
Alabasse 14
Alabasse 14
Staff
Staff

Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par coyote Dim 26 Juil 2020 - 20:22

Hoooo, la belle visse de richesse que voilà  :
Tromper la sonde lamda - Page 2 20200715

Petit quiz : sachant que sans catalyseur,  le mélange est trop pauvre, dans quel sens faut t il tourner cette vis ? (une chance sur deux..)
Phifi : ne répond pas tout de suite... tu pourras détailler ensuite si tu veux  Very Happy
Je pense que ce sera utile pour tous ceux qui changent de pot en enlevant le catalyseur..
coyote
coyote
Membre en Or
Membre en Or

Moto : Honda Varadero à carbus
Localisation : LA RÉOLE (33)

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par cork Dim 26 Juil 2020 - 21:02

Je dirais qu'il faut la desserrer en la tournant vers la gauche ?
cork
cork
Membre en Or
Membre en Or

Moto : YBR 125, VTR 250 et CBR250R (anciennes motos : MZ 125, BMW R100R)
Localisation : 95 Val d'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Tromper la sonde lamda - Page 2 Empty Re: Tromper la sonde lamda

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum