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2 temps ou 4 temps telle est la question?

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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par BALDO le Mar 16 Juin - 14:10

En restant dans le bas du compte tours en dessous de 6000 tours, certain qu'une MT 2020 (a distribution variable) gagne très largement contre une TDR de la meme puissance.... le moteur 2T ne prend son envol qu'au dessus de 7000, les aficionados le savent très bien Wink

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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par philartis le Mar 16 Juin - 14:12

Courbe de varadero 125 :

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Courbe de DTR 125 débridé (courbe bleue) et optimisé (rouge).
Je n'ai pas la courbe en version 15ch, mais ça ne change absolument rien jusqu'à 7000 tr/mn.

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Message par BALDO le Mar 16 Juin - 14:17

hoooooo philartis, le tricheur de mauvaise foi...  il compare la courbe d'un Vtwin avec celle d'un mono moque ... pas bien  panpanculcul

ça marche avec les débutants mais pas avec moi Very Happy

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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par philartis le Mar 16 Juin - 14:19

Je compare avec ce que j'ai en main - si tu as d'autres courbes a proposer.. Razz
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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par BALDO le Mar 16 Juin - 14:21

j'avoue c'était bien tenté, t'es vraiment un sacré filou toi mdr

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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par Alabasse 14 le Mar 16 Juin - 14:21

boujou les amis

- c'est la courbe que j'ai posté... en dehors de la puissance il serait interessant de comparer la valeur absolue du couple mesurée à la roue, à remarquer que la courbe du couple est plate...

petit V   à la r'voyure
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Message par phifi le Mar 16 Juin - 14:32

125 cbr:
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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par Titine le Mar 16 Juin - 15:04

Laughing  Couple, consommation....
J' ai jamais vu un 4 temps coupleux me dépasser de quoi que ce soit !  Voilà ti pas que maintenant un 4 temps va marcher mieux  Laughing Et si je lui mets des pédales au TDR, j' ai une chance de pouvoir suivre un 4 temps  Question  Non mais y a de quoi rêver  Exclamation
Faut savoir avouer la réalité sur certains points moque
Consommation: 1,5 fois en moyenne de plus en roulant à  la vitesse d' un 4 temps.
Puissance:  environ 50% supérieure pour un deux temps.
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2 temps ou 4 temps telle est la question? - Page 4 Empty Re: 2 temps ou 4 temps telle est la question?

Message par BALDO le Mar 16 Juin - 15:08

ha bon, tu roules en dessous de 6000 tours toi maintenant... la bonne blague mdr

et oui, un 4T consomme en moyenne 2x moins qu'un 4T... avec certaines motos comme celle de Patricus, c'est meme presque 3x

que ce soit en 2T ou en 4T, 15cv c'est 15cv ! Wink

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Message par pat33 le Mar 16 Juin - 15:11

c'est boooo cette bataille d'experts passionnés .....
moi je pense qu il faudrait un mixte , une moto a 3 temps .
 Elle aurait l'avantage du 2 temps et du 4 temps ce serait un mélange , sans les inconvenients des deux .
bref une chose est sur le deux temps ce n'est pas pour moi , changer un piston tous les quatre matins , trimbaler avec moi une odeur de friture de poisson et avoir un bruit de mobylette italienne pas question .
 je veux bien faire de la bécane mais si en plus il faut avoir le nez dedans et la surveiller comme une formule 1 non et non .
il faut etre motivé et aimer avoir les mains  sales , j'aime trop mon confort et la facilité ,heureusement il y a des volontaires pour faire rouler ces bidons d'huile .
chapeau les gars  good good lol!
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Message par Titine le Mar 16 Juin - 15:14

Baldo, un 2 temps n' est "jamais" bridé de nos jours  Laughing Qu' est ce que tu veux que je m' emmerde à  rouler sous 6000  Question think 
Pour quelle raison  Question scratch
Ah si, j' ai trouvé  excellent Quand je suis un 4 temps  Laughing
Mais bon, suffit de tomber un rapport, un coup d' accèl,  bye bye le 4 temps et bye bye les litres  trinque
Sinon, en restant derrière,  c' est vrai que ça  vaut pas le coup, je consomme 50% en plus et il ne peut sentir ma bonne odeur d' extralub  fume
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Message par BALDO le Mar 16 Juin - 15:19

On en revient a ce que je disais au départ, pour celui qui n'est intéressé que par les performances et se fiche complètement du reste (comme toi), le 2T c'est parfait :vroum:   good

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Message par phifi le Mar 16 Juin - 15:20

C'est vrai qu'il faut prendre deux heures de son temps pour changer un piston tous les 15000 kms, et consacrer 5 minutes pour remplir un réservoir d'huile tous les 1000 kms.
Et c'est vrai aussi que ça pue la friture.
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Message par philartis le Mar 16 Juin - 15:24

@pat33 a écrit:
moi je pense qu il faudrait un mixte , une moto a 3 temps .

Laughing
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Message par pat33 le Mar 16 Juin - 15:29

@phifi a écrit:C'est vrai qu'il faut prendre deux heures de son temps pour changer un piston tous les 15000 kms, et consacrer 5 minutes pour remplir un réservoir d'huile tous les 1000 kms.
Et c'est vrai aussi que ça pue la friture.
il faut aimer la mécanique , moi je n'aime pas ça , je prefere la carrosserie c'est plus noble et puis dans carrosserie il y a carrosse  Wink ouaiii
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Message par bardhal le Mar 16 Juin - 16:49

J'ai eu un 2t je n'en reprendrai plus. Le bruit de mobylette, les pleins d'huile, le freinage années 80, la consommation exorbitante, la peur de se faire goaler par les flics a cause du débridage, les ennuis mécaniques plus pour moi. J'ai eu le piston qui a pété, un problème de segment qui a tourné parait que c'est la maladie, ensuite j'ai eu joint de culasse, démarreur, joint spi allumage et carbu qui fuient et encore d'autres emmerdes... tout ça pour arriver 2s plus vite à 80 LOL...  bref j'en veux plus non
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Message par phifi le Mar 16 Juin - 16:57

@pat33 a écrit:c'est boooo cette bataille d'experts passionnés .....
moi je pense qu il faudrait un mixte , une moto a 3 temps .
 Elle aurait l'avantage du 2 temps et du 4 temps ce serait un mélange , sans les inconvenients des deux .
excellent Ça existe déjà:
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Arrow J'ai parlé un peu plus haut du dossier deux temps de moto revue.
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Voici la "partie technique"

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Message par bardhal le Mar 16 Juin - 16:59

reve pas, le 2T est mort depuis longtemps et ne reviendrait jamais. l'avenir c'est plutot le moteur électrique.
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Message par phifi le Mar 16 Juin - 18:03

Je suis d'accord avec toi même si ça ne me plait pas, car on va créer une catastrophe écologique contrairement à ce qu'on essaye de nous faire croire.
Actuellement le moteur diesel est entrain de subir ce que le deux temps a subi, ..et dans 10 ans à peine ce sera au tour du 4 temps.
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Message par janfran le Mar 16 Juin - 19:57

@philartis a écrit:Courbe de varadero 125 :

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Courbe de DTR 125 débridé (courbe bleue) et optimisé (rouge).
Je n'ai pas la courbe en version 15ch, mais ça ne change absolument rien jusqu'à 7000 tr/mn.

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Heu! ton tableau n'a vraiment rien d'officielle il est écrit à la main, nous on veux des tableaux officiels   honda

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Message par philartis le Mar 16 Juin - 20:02

J'ai justement pris celui-là parce que c'est Alabasse qui l'a posté sur le fofo.
Mais ok, je dois avoir une autre courbe de vara quelque part Wink
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Message par philartis le Mar 16 Juin - 20:13

Celle-là provient d'ici : http://37.59.29.118/courbes_2_puissance_a.php

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Message par Alabasse 14 le Mar 16 Juin - 20:15

salut les amis

- c'est moi qui ai tracé cette courbe à partir de données volées sur le net mesurées sur un banc à la hauteur de la roue arrière, elles m'ont semblé plus réalistes  (si on ne met pas en doute chaque information) que les données constructeur prise au vilebrequin sans accessoires à trainer, alternateur… ppe à essence… transmission primaire... avec peut-être l'optimisme des compteurs de vitesse

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