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Reglage carburation bicarbu

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Message par Gillot le Dim 12 Avr 2020 - 19:38

@jeanraoulducable a écrit:Bonsoir

Tu es sur la bonne voie.
Un bon réglage de la vis de richesse et une syncro devraient résoudre tes soucis.
J'ai lu dans ce forum il me semble le mode opératoire pour synchroniser les carbus d'une vara sans manos à dépression.
Si les anciens se souviennent du post ça pourrait t'aider. Je vais chercher de mon coté aussi.
J'aime bien collecter les infos utiles, mais là j'ai zappé.
A+

Oui, ça va doucement, mais je préfère ne toucher qu'un reglage à la fois, puis noter le resultat....

Merci en tout cas, tes conseils m'ont bien aidé.

Tu parles de faire une synchro précise ou bien "à la louche" ? J'utilise un forêt de 5mm que je place sous les boisseaux pour faire un réglage grossier.
Pour faire un réglage précis, j'ai vu une methode avec un bête tuyau transparent et un peu d'eau, il faut relier chaque bout sur chaque carbu, tenir le tuyau à l'horizontal et equilibrer les niveaux. 
Le problème est pour trouver les vis pour connecter le tuyau sans fuites aux prises d'air d'entree du moteur... si quelqu'un sait iu trouver ça, je suis preneur !

Bye

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Message par jeanraoulducable le Dim 12 Avr 2020 - 19:52

bonsoir

le réglage "à la tige" était utilisé par défaut, quand tu n'as pas de dépressiomètre. Il permet de régler les moments d'ouverture des boisseaux. C'est bien pour commencer, mais ce n'est pas aussi précis qu'un dépressiomètre qui mesure la valeur de l'aspiration réelle du cylindre.
Le réglage préconisé auquel je pense expliquait par réglage des régimes de rotation en agissant sur les vis de synchro et de ralenti comment donner la meilleure puissance au moteur en équilibrant les meilleurs régimes par cylindre. un peu comme avec les vis de richesse et de ralenti.
Ça semble compliqué expliqué comme ça, mais la lecture de l'article était beaucoup plus facile et semblait facile à mettre en œuvre.
A+
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Message par Gillot le Dim 12 Avr 2020 - 20:16

@jeanraoulducable a écrit:bonsoir
@
le réglage "à la tige" était utilisé par défaut, quand tu n'as pas de dépressiomètre. Il permet de régler les moments d'ouverture des boisseaux. C'est bien pour commencer, mais ce n'est pas aussi précis qu'un dépressiomètre qui mesure la valeur de l'aspiration réelle du cylindre.
Le réglage préconisé auquel je pense expliquait par réglage des régimes de rotation en agissant sur les vis de synchro et de ralenti comment donner la meilleure puissance au moteur en équilibrant les meilleurs régimes par cylindre. un peu comme avec les vis de richesse et de ralenti.
Ça semble compliqué expliqué comme ça, mais la lecture de l'article était beaucoup plus facile et semblait facile à mettre en œuvre.
A+

Ok, d'accord. Oui, c'est peu precis, si tu retrouves le post avec le reglage par le ralenti, je suis preneur, car j'ai voulu faire une recherche, mais pas encore trouvé ...

Sinon, facile à faire a condition d'avoir des vis percées poir connnecter sur les prises d'air ...

++
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Message par Alabasse 14 le Dim 12 Avr 2020 - 21:02

salut les amis

- tu pourrais peut-être trouver des vis qui vont bien dans ta b à b et les percer  Idea   la méthode par dépression n'est pas la seule mais reste la meilleure 

petit V   et à la r'voyure
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Message par jeanraoulducable le Dim 12 Avr 2020 - 21:13

Bonsoir

Pour avoir vu un moteur caler net après aspiration du liquide du dépressiomètre, je m'abstiendrai de tenter l'expérience.
Une bielle tordue sur un 4 pattes (750 Honda K1) en cours de restauration, presque finie...
Le proprio en a eu la larme à l’œil. Ça pique.
Et pourtant il était sûr de son installation...

A voir...
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Message par Alabasse 14 le Dim 12 Avr 2020 - 21:16

S L C 

- il existe des petits vacuomètres pas cher qui vont très bien, perso je n'est jamais utilisé de colonne Evil or Very Mad 

petit V  à plus tard
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Message par jeanraoulducable le Dim 12 Avr 2020 - 21:38

@Alabasse 14 a écrit:

perso je n'est jamais utilisé de colonne Evil or Very Mad 

petit V  à plus tard
alain
Sage précaution, C'est sûr que je ne m'y aventurerai pas non plus.
Un tuyau de détache, et HOP, glou glou dans le cylindre opposé. non  Pas de ça à la maison...
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Message par Gillot le Dim 12 Avr 2020 - 21:41

C'est sûr qu'un indicateur a aiguille c'est le top, on en trouve à 10€, ca fait du 20€ puisqu'il en fait deux, mais a ce tarif, je suis pas sûr de la justesse du matos !

Le depressiomètre à colonnes de mercure reste a mon avis la meilleure des solutions, par contre c'est pas le même tarif.

J'avais établi à peu près a 1000€ le coût total du projet. J'en suis à 770€ sachant qu'il me reste les pots d'echappement a changer et trouver des garde-boue chromés .... tout le reste c'est bon, commandé et en cours de livraison.
C'est pour ça que j'aimerais éviter d'investir dans du matos que je risque de ne plus utiliser ensuite, comme aussi la lampe stroboscopique pour regler l'avance.

La solution sera peut-être d'attendre la fin du confinement pour l'amener faire régler chez un pro !

++
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Message par phifi le Lun 13 Avr 2020 - 0:19

excellent  Voici une photo de mon superbe dépressiomètre maison:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2 corps de seringue d'injecteur pour scanner de 150ml, 5 raccord biconiques de tuyaux d'oxygène, et 2 tuyaux pour masque à oxygène.
2 bouts de planches, dont celle du socle percée à la scie cloche, un crochet pour pouvoir mettre le système en hauteur, et de l'huile de chaine de tronçonneuse comme liquide.

Même si le moteur bouffe un peu d'huile pendant l'opération ça ne risque pas grand chose.
De plus, contrairement au montage avec un simple tuyau transparent, il faut du temps avant que l'huile puisse s'échapper d'un des corps de seringue, ce qui permet largement de couper le contact si besoin.
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Message par Gillot le Lun 13 Avr 2020 - 0:28

La tu m'interresses ! Il y a donc une liaison en bas des deux corps ?

Tu pourrais me faire une photo demonté pour voir comment c'est fait en dessous ? Lol ... enfin, si tu peux hein !

As-tu les references exactes du matos ? J'y connais rien en accessoires medicaux ....
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Message par phifi le Lun 13 Avr 2020 - 0:43

Il y a une liaison entre les deux corps de seringue (c'est un raccord biconique blanc) on la voit sur la photo au niveau du socle en bois.

Je te ferais d'autres photos demain.

On peut se débrouiller sans corps de seringue, comme par exemple dans cette vidéo:

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Message par Gillot le Lun 13 Avr 2020 - 0:58

@phifi a écrit:Il y a une liaison entre les deux corps de seringue (c'est un raccord biconique blanc) on la voit sur la photo au niveau du socle en bois.

Je te ferais d'autres photos demain.

On peut se débrouiller sans corps de seringue, comme par exemple dans cette vidéo:


Je trouve son système vachement bien, juste un peu imprecis à cause de la largeur des contenants.

Et surtout j'aurais peut-être le matos en stock ! Lol

Laisse tomber pour les photos, te casse pas la tête, mon cerveau inpiré va trouver une solution Wink ton montage et la vidéo ci-dessus me donnent des idées  ouaiii
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Message par Gillot le Lun 13 Avr 2020 - 18:36

Bon, rereglage richesse et ralenti : ça marche beaucoup mieux.

Si j'accélère progressivement, pas de trou a l'accélération, ça monte furieusement jusqu'aux 13000 tours (ma petite ligne droite de 100 m paraît bien courte ...)

Par contre si j'ouvre en grand, le moteur n'accelère pas si je suis a bas regime ...

Je sais pas trop quoi toucher maintenant comme réglage. Des conseils ? Est-ce que une mauvaise synchro peut expliquer ça ?
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Message par Alabasse 14 le Lun 13 Avr 2020 - 19:40

salut les amis

- une synchro déréglée se traduit par des régimes instables, le moteur qui a du mal à accélérer à partir du ralenti est le symptôme de mauvaise richesse 

petit V  à la r'voyure
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Message par Gillot le Lun 13 Avr 2020 - 20:30

Donc il faudrait que j'agisse sur la richesse. Ok.

Et en fonction des symptômes, j'en rajoute ou bien j'en enlève ?
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Message par Gillot le Mar 14 Avr 2020 - 14:11

J'ai bien reflechis. 

A froid, le moteur démarre quasiment sans starter... donc au ralenti,il y aurait trop de richesse.

Et si je recherchais la richesse la plus basse sur la vis de richesse du ralenti ? Je peux essayer pour voir ce que ça donne, non ? Qu'en pensez-vous ?

Bye.
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Message par jeanraoulducable le Mar 14 Avr 2020 - 14:26

Bonjour

Je pense que tu n'es pas loin du graal.
A mon avis tu es au stade 5/6 du mode opératoire du réglage carburation.

Après nettoyage de la sortie d'échappement et roulage "normal" sur un plein environ, tu auras une indication de ta carburation.
En l'absence de consommation d'huile,
- si la sortie interne du silencieux est noire de suie, carburation trop riche.
- si la sortie est sèche et claire, ton réglage est supposé être bon.

c'est un témoin supplémentaire, pas plus
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Message par Gillot le Mar 14 Avr 2020 - 14:34

@jeanraoulducable a écrit:Bonjour

Je pense que tu n'es pas loin du graal.
A mon avis tu es au stade 5/6 du mode opératoire du réglage carburation.

Après nettoyage de la sortie d'échappement et roulage "normal" sur un plein environ, tu auras une indication de ta carburation.
En l'absence de consommation d'huile,
- si la sortie interne du silencieux est noire de suie, carburation trop riche.
- si la sortie est sèche et claire, ton réglage est supposé être bon.

c'est un témoin supplémentaire, pas plus
Oui merci, sauf qu'avec le confinement, je suis pas prêt de consommer un plein !  non

En tout cas, cette brêle,avec ses 15 petits chevaux, a une sacré patate ! 

++
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Message par jeanraoulducable le Mar 14 Avr 2020 - 14:37

Tu lui as donné un peu d'air pour tes essais ?
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Message par Leoncino le Mar 14 Avr 2020 - 14:37

Cool, tu a l'air d'avoir tout bon !?  good
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Message par Gillot le Mar 14 Avr 2020 - 14:51

@jeanraoulducable a écrit:Tu lui as donné un peu d'air pour tes essais ?
Pas plus que d'origine, mais il y a deux grosses boîtes à air avec filtre style KN a huile (Mais pas huilé pour l'instant ....) Franchement, je pense pas que ca freine beaucoup l'air ...
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Message par jeanraoulducable le Mar 14 Avr 2020 - 14:54

OK les filtres K&N sont réputés pour ne pas trop freiner l'air tout en le filtrant.
Ca c'est du bon, à condition que l'air puisse rentrer dans les boites sans trop de chicanes ni étranglement.
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Message par Gillot le Mar 14 Avr 2020 - 14:59

@jeanraoulducable a écrit:OK les filtres K&N sont réputés pour ne pas trop freiner l'air tout en le filtrant.
Ca c'est du bon, à condition que l'air puisse rentrer dans les boites sans trop de chicanes ni étranglement.

Non en fait y a une entrée, le filtre, la boite a air, et la liaison au carbu .... simple...

Edit : je viens de regarder la doc pour les filtres à air. Ils disent qu'il ne faut pas les huiler.

Ce sont des filtres de ce genre :
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Message par Gillot le Mar 14 Avr 2020 - 17:10

J'ai réduit un peu la richesse (1 tour au lieu de 1tour 1/4), mais ça démarre toujours pas au starter, on dirait que le starter ne sers à rie', c'est bizarre.

Et toujours le même symptôme : si j'ouvre en grand d'un coup, ça cale .... bizarre.
Ce soir je vais la faire tourner un peu, je verrais la couleur des bougies que j'ai nettoyees hier...

++
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Message par Leoncino le Mar 14 Avr 2020 - 17:56

@Gillot a écrit:J'ai réduit un peu la richesse (1 tour au lieu de 1tour 1/4), mais ça démarre toujours pas au starter, on dirait que le starter ne sers à rie', c'est bizarre.

Et toujours le même symptôme : si j'ouvre en grand d'un coup, ça cale .... bizarre.
Ce soir je vais la faire tourner un peu, je verrais la couleur des bougies que j'ai nettoyees hier...

++

Oui je pense que la personne qui t'a dis de la faire rouler n'a pas tort. Enfin ce n'est que mon avis de mécano du dimanche, mais ca paraît un peu logique vu tout ce que tu a fait. Et puis elle a pas tourner depuis longtemps aussi. Ca lui fera pas de mal de monter en température la petite.
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Message par Gillot le Mar 14 Avr 2020 - 18:50

Lundi soir j'ai decrassé les bougies, la becane a tourné hier soir environ 10 mn et a l'instant une bonne demi heure avec des accélérations, montées en regime etc...

j'ai pris des photos des bougies, je vous les met, les specialistes donneront leur avis.
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