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Futur motard à la recherche de sa future moto

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Message par Berdom le Ven 8 Nov - 0:21

Salut la compagnie,

Suite à la demande expresse (et justifiée) d'Alabasse, me voici pour vous demander de l'aide pour choisir ma future monture. Je suis un pur débutant et je n'y connais pas grand chose, mais je comprends vite (mais faut m'expliquer longtemps ! Laughing ). Je n'ai d'ailleurs même pas encore fait mon stage de 7h... mais il n'y a pas d'urgence car l'achat est prévu pour dans 3 petits mois logiquement.

Pour rappel, je suis un grand gabarit (1,93m pour 95kg) et mon utilisation sera principalement urbaine avec possibilité à l'avenir d'avoir à me déplacer plusieurs fois par jour dans les rues de Lyon. Accessoirement, je l'utiliserai également quelques fois dans l'année pour aller sur des courses (à pied je précise), et plus si affinités.

De ce fait, je cherche une moto fiable, maniable (mais pas pour autant petite pour éviter d'avoir à me plier en 4), économe, avec un minimum de punch et de pointe de vitesse (110km/h réels mini malgré mon poids) et possibilité de mettre un top case au quotidien, voire des sacoches en de très rares occasions. Et il faut qu'elle soit le plus secure possible pour pouvoir rouler toute l'année avec. Ah oui et si je pouvais éviter de réveiller tout le quartier, ce serait le top du summum du paroxysme ! Very Happy

Dans ma présentation, Ian91 m'a tout de suite proposé la Honda CB 125 R. Et effectivement, elle a l'air de rassembler pas mal d'atouts et elle est carrément jolie (très subjectif j'en conviens). Baldo m'a prévenu que je risquais d'avoir quelques petits soucis au niveau du réservoir avec mes grands segments... même si j'ai vu que quelques grands, dont lui, avait tout de même craqué pour elle. Bref, un essai rapide répondra rapidement à la question. Toutefois, je me demande pour une utilisation hivernale si le pneu de type routier et de 150 à l'arrière ne risque pas de me desservir sur sol glissant. Ne vaudrait-il pas mieux une moto type trail (que j'affectionne visuellement) avec des pneus à tétines ?

Baldo m'a également parlé de la cultissime Honda Varadero. Mais elle n'est plus produite et je suis plutôt à la recherche d'une moto neuve. Une occasion récente dans un garage pourrait éventuellement faire l'affaire car je ne me vois pas débarquer chez un particulier sans rien y connaître... Du coup, la piste Varadero prend un petit coup dans l'aile. Et comme la mode est plutôt aux roadsters en 125, je n'ai pas trouvé grand chose chez les fabricants connus et reconnus. J'ai lu ici ou là que Honda pourrait ressortir prochainement un modèle plus en phase avec ce que je recherche, quelqu'un a-t-il plus d'infos à ce sujet ?

Pour finir, comme mon avatar le suggère, je fais plutôt confiance aux nippons (voiture Honda, couchage tradi japonais, etc.). Mais si une européenne (Malaguti Dune 125 ?), une américaine ou une asiatique continentale répond à mes critères, je ferai peut-être une exception ! Razz 

J'allais oublier... le budget : j'ai 6000€ (équipements compris). A ce propos, j'ai estimé (très) grossièrement le budget équipements à 1000€. Est-ce raisonnable ou je suis complètement à l'ouest ? Sachant que j'ai vu que 200€ était déjà un budget raisonnable pour un bon casque...

Merci à vous !
petit V
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Message par savage le Ven 8 Nov - 7:10

je te conseille d' essayer une KTM 125 duke,plus haute que la CB 125 R avec les mêmes prestations.
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Message par Vara63 le Ven 8 Nov - 7:17

Vara peu kilomètrée en garage ou Duke
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Message par Alabasse 14 le Ven 8 Nov - 8:30

salut les amis (e)

- avec ton
> budget ton choix couvre l'étendue des offres 1/8
> gabarit le choix a diminué de moitié
> choix Jap... fiable... allure trail...  aïe !  il n'en reste qu'une et elle ne sort plus en neuf, vois tu de quoi il s'agit ou j'allume la   Idea  

petit V  à la r'voyure
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Message par Copik le Ven 8 Nov - 8:32

Une varadero
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Message par Varax03 le Ven 8 Nov - 10:29

@Copik a écrit:Une varadero
Comment t'as deviné ?!? Laughing
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Message par coyote le Ven 8 Nov - 10:36

Si tu as quelques concess dans ton secteur : va faire un petit tour et fait des essais.. car vu ton gabarit : ça ne va pas être simple..
Je trouve les derniers modèles rikiki, nouvelle tendance faut croire..
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Message par coyote le Ven 8 Nov - 10:37

@Copik a écrit:Une varadero
Comme il cherche du neuf..
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Message par BALDO le Ven 8 Nov - 10:41

- dans l'idéal, la varadero est la moto qu'il te faut !

- Pour les pneus de la CB125R, c'est du Dunlop Sportmax, du très très bon matos. ils accrochent en toutes conditions !

- pour une moto neuve, dans les idées de choix, je pense à la Fantic Caballero qui devrait répondre a pas mal de tes critères ou sinon la Malaguti Dune  Idea

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Message par Berdom le Ven 8 Nov - 10:46

Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour vos réponses.
Donc Honda n'est pas encore près de lancer une remplaçante à la Varadero ou bien ils ont totalement abandonné l'idée (en France/Europe tout du moins) ?

Et que pensez-vous de la Malaguti Dune ? J'ai lu sur un ou deux sujets que le moteur Piaggio était très fiable car éprouvé, même si la vitesse max était limitée à 106km/h en raison des nouvelles normes euro 5. J'ai aussi lu que malgré une hauteur de selle plus faible (790mm), elle convenait bien aux grands gabarits. J'ai un bikeshop pas loin de chez moi qui la vend. Enfin, qui les vend car il y a aussi la Malaguti XSM et reprend pas mal des caractéristiques de la Dune dont le moteur évidemment, mais avec une hauteur de selle de 820mm ?

Alors certes ce n'est pas Japonais mais le fait que ce soit une Derbi Terra un peu retravaillée avec des solutions déjà éprouvées, cela me fait beaucoup penser à la philosophie japonaise côté Honda auto où les moteurs sont exploités des (longues) années car ils les optimisent, ainsi que les pièces entourant le moteur.
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Message par bibou1324 le Ven 8 Nov - 10:47

Vu ton budget, toutes les 125 sont à ta portée. 

Le budget équipement est largement en dessous des 1000€, un casque intégral homologué c'est 50€, ou un modulable 60€, des gants 30€, et légalement c'est tout ce dont tu as besoin.

Mon équipement complet avec dorsale niveau 2, blouson coqué avec doublure amovible, pantalon kevlar avec protections CE, bottes moto cuir, surpantalon moto étanche m'a coûté moins de 300€ tout en neuf.

Tout le monde ici conseille la Varadero alors que c'est une moto pas du tout économique consommant plus de 4L aux 100 et se traînant lamentablement à 120 km/h max. Pour comparaison ma MT-125 tourne à 1,9L aux 100 en faisant de la nationale, ne monte jamais au dessus de 2,3L aux 100 en balade musclée et atteint les 138km/h en pointe.

Mon conseil : essaie la CB125R, la MT-125, la Duke, la Tuono, la GSX-S, et vois celle sur laquelle tu es le plus à l'aise.
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Message par Varax03 le Ven 8 Nov - 10:51

@bibou1324 a écrit:Tout le monde ici conseille la Varadero alors que c'est une moto pas du tout économique consommant plus de 4L aux 100 et se traînant lamentablement à 120 km/h max. Pour comparaison ma MT-125 tourne à 1,9L aux 100 en faisant de la nationale, ne monte jamais au dessus de 2,3L aux 100 en balade musclée et atteint les 138km/h en pointe.
Houlà... Shocked...ça va "saigner" ! affraid
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Message par Invité le Ven 8 Nov - 10:53

@Varax03 a écrit:
Houlà... Shocked...ça va "saigner" ! affraid
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Message par BALDO le Ven 8 Nov - 10:55

@Varax03 a écrit:
@bibou1324 a écrit:Tout le monde ici conseille la Varadero alors que c'est une moto pas du tout économique consommant plus de 4L aux 100 et se traînant lamentablement à 120 km/h max. Pour comparaison ma MT-125 tourne à 1,9L aux 100 en faisant de la nationale, ne monte jamais au dessus de 2,3L aux 100 en balade musclée et atteint les 138km/h en pointe.
Houlà... Shocked...ça va "saigner" ! affraid


Laughing   ma vara faisait du 3l et en vmax les MT n'en voyait que le derrière :vroum:   coucou   ... 138 sur la MT c'est en descente, tete dans le guidon et vent dans le dos puis le compteur triche de 10 !

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Message par BALDO le Ven 8 Nov - 10:57

@Berdom a écrit:
Donc Honda n'est pas encore près de lancer une remplaçante à la Varadero ou bien ils ont totalement abandonné l'idée (en France/Europe tout du moins) ?


il y a le concept CB125X qui a été présenté l'année dernière mais depuis aucune nouvelle. Si elle sort, ça ne sera pas pour l'année a venir.

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Message par bibou1324 le Ven 8 Nov - 10:59

Je me doute que ça va saigner  héhé

La Varadero est le seul bi 125 que je connaisse, donc avec un caractère moteur que beaucoup préfèrent, et c'est la plus confortable des 15 chevaux existante, c'est la seule a vraiment permettre le duo ... elle a plein d'avantage. Mais c'est pas une moto économique, c'est pas une moto neuve, c'est pas une moto aux dernières normes faisant peu de bruit, bref c'est pas une moto qui correspond aux critères.

Non, la MT prend 138 même en faux plat montant légèrement, bien évidemment couché sur le réservoir. Et oui le compteur est foireux, c'est 133 GPS. Mais la vitesse de pointe n'a rien à voir avec le couple, la MT a des accélération a basses vitesse moins fortes qu'une Duke ou une Varadero, c'est vrai.
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Message par Berdom le Ven 8 Nov - 11:02

Merci Baldo pour la précision sur les pneus de la CB125R. Un doute de moins à ce sujet. Reste la sensation au guidon quand j'irai la voir. La Caballero, c'est pas vraiment mon style désolé (et tant pis si elle rassemble pas mal de critères, faut qu'elle plaise a minima !). Pour la Dune, nos messages se sont croisés ! Wink
Du coup, vue ta dernière réponse sur la CB125X, soit je décide de me faire la main sur une autre moto le temps qu'elle sorte, soit j'abandonne l'idée. Merci encore pour toutes ces précisions.

Merci Bibou pour la précision sur les équipements. Je vais même pouvoir faire des économies du coup !  Very Happy
Concernant la MT-125, j'ai lu pas mal d'avis sur les poignets "cassés" dessus. Est-il possible de régler a minima l'inclinaison du guidon comme sur un VTT pour limiter le problème ? Quant à la vitesse de pointe, je suis étonné que tu parles de 138km/h alors que le sujet a été abordé moult fois lors de la sortie de la CB125R par un adepte de la MT-125 qui n'aurait changé pour rien au monde sa monture pour la CB125R et tout le monde disait que c'était plus du 120-125km/h (ce qui est déjà très bien pour une 125cc 4T si j'ai tout bien compris).

J'en viens à une précision supplémentaire, j'ai eu une fracture de la 1ère lombaire non diagnostiquée et donc résorbée de "travers" on va dire. Je suis donc plutôt partisan d'une conduite bien droite en voiture déjà. Mais vus les modèles évoqués, je ne pense pas que ça pose problème pour le coup, bien au contraire.
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Message par BALDO le Ven 8 Nov - 11:04

@bibou1324 a écrit:c'est pas une moto économique, c'est pas une moto neuve, c'est pas une moto aux dernières normes faisant peu de bruit, bref c'est pas une moto qui correspond aux critères.

Non, la MT prend 138 même en faux plat montant légèrement, bien évidemment couché sur le réservoir. Et oui le compteur est foireux, c'est 133 GPS. Mais la vitesse de pointe n'a rien à voir avec le couple, la MT a des accélération a basses vitesse moins fortes qu'une Duke ou une Varadero, c'est vrai.



la varadero est une moto très économique, vidange tous les 12.000 par exemple... MT tous les 3000 ! ... et elle ne fait pas plus de bruit que les autres Shocked

pour les perfs es-tu sur de bien situer ta moto par rapport aux autres ? ... la MT a plus de couple, une meilleure accélération que toutes les concurrentes mais au delà de 90/100 la vara reprend le dessus. Pour le compteur il triche de 10 tout rond et pour le 138 en faux plat montant, c'est juste en reve [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  ... en conditions habituelles, c'est du 115/120 compteur


Dernière édition par BALDO le Ven 8 Nov - 11:06, édité 1 fois

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Message par Berdom le Ven 8 Nov - 11:05

Vous êtes trop rapides les gars, le temps que j'écrive un message, que je le modifie car de nouvelles réponses sont arrivées, et c'est sans fin ! lol! 

Merci en tous cas pour votre réactivité.

Concernant les motos neuves, j'imagine qu'il y a un peu de délais de temps à autres ? Mais j'imagine aussi que c'est moins significatif que pour les voitures qui sont bourrées d'options diverses et variées... et qu'il y en a plus en stock du coup. Qu'en est-il ?
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Message par pat 77 le Ven 8 Nov - 11:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pourquoi pas
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Message par Berdom le Ven 8 Nov - 11:10

@pat 77 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pourquoi pas
Je reconnais Aprilia... donc moteur identique à la Dune si je ne m'abuse... mais alors le modèle... c'est la Tuono ?
Toujours eu un peu de mal avec la marque Aprilia (Biaggi tout ça... Laughing ).
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Message par bibou1324 le Ven 8 Nov - 11:13

Tu es pas mal penché en avant sur la MT-125, donc oui il y a beaucoup de poids sur les poignets. Aucun réglage de guidon possible. Si tu veux une posture droite il faut l'oublier tout de suite. 

Les 138 km/h c'est au compteur, mon GPS est monté à 133 ce qui n'est pas mal quand même. Venez quand vous voulez vérifier ça sur l'autoroute, même en faux plat montant. La Tuono et la GSX-S dépassent également les 130 d'après les tests. La Duke a plus de punch à vitesse plus faible mais monte moins haut.
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Message par BALDO le Ven 8 Nov - 11:16

@Berdom a écrit:
@pat 77 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pourquoi pas
Je reconnais Aprilia... donc moteur identique à la Dune si je ne m'abuse... mais alors le modèle... c'est la Tuono ?
Toujours eu un peu de mal avec la marque Aprilia (Biaggi tout ça... Laughing ).


oui c'est la Tuono et pour un roadster elle est effectivement assez logeable pour un grand. le moteur est fiable et le prix est intéressant (actuellement 3999€) ... par contre tu auras du mal a trouver des accessoires et le tableau de bord est basique.... a savoir aussi que le kit chaine d'origine est de mauvaise qualité et ne tient guère plus de 6000 Wink




@bibou1324 a écrit:Les 138 km/h c'est au compteur, mon GPS est monté à 133 ce qui n'est pas mal quand même. Venez quand vous voulez vérifier ça sur l'autoroute, même en faux plat montant. La Tuono et la GSX-S dépassent également les 130 d'après les tests. La Duke a plus de punch à vitesse plus faible mais monte moins haut.


marrant Laughing
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Message par Berdom le Ven 8 Nov - 11:18

Le style course de la Tuono me plaît un poil moins mais je dois avouer qu'elle n'est pas pour autant déplaisante à regarder. L'intégration du pot est juste impeccable à mon goût. Une hauteur de selle de 820mm  qui laisse présager une bonne intégration du gaillard dessus. Avec un peu moins de rouge, ça pourrait le faire. Mais je ne sais pas pourquoi, j'ai plus de mal à l'imaginer avec un top case. Je n'ai d'ailleurs pas trouvé de photo (mais j'ai pas beaucoup cherché !).

Edit : Merci Baldo pour l'info sur le kit chaîne. De facto je l'élimine du coup.
Edit 2 : la vitesse de pointe est une chose, mais j'ai pas l'intention d'aller sur autoroute, je me limiterai aux voies rapides et que rarement donc à choisir, je privilégie un bon agrément urbain même si la moto ne fait que du 105km/h après réflexion.


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Message par BALDO le Ven 8 Nov - 11:21

après un kit chaine c'est pas non plus une fortune.

aux dernières nouvelles, il n'existait pas de support top case pour la tuono

la position est droite, ce qui convient bien aux pilotes de grande taille  Wink

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