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Message par hilts le Mer 21 Aoû - 17:56

On en vend aussi de l'électricité. Faut croire qu'on a du surplus.
La France se classait au 4e rang mondial des exportateurs d'électricité en 2016 (1er rang en 2015). Elle est redevenue en 2018 le premier pays exportateur d’Europe avec un solde exportateur de 60,2 TWh. Faire rouler toutes nos voitures à l’électricité nécessiterait au maximum 69,1 TWh, soit finalement presque l'excédent de 2018. On est loin, me semble-t-il des 5 centrales nécessaires.


Cela dit, c'est vrai que les chiffres sont toujours maniés par les uns et les autres à leur avantage. D'où, à mon humble avis, l'intérêt des forums et de croiser sources de renseignements afin de, dans la mesure du possible, les vérifier. On n'est pas tous des grands patrons du nucléaire ou des pontes de Total, essayer d'y voir clair n'est pas simple.

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Message par phifi le Mer 21 Aoû - 22:18

Idea  Puis on a une solution pour nos centrales nucléaires à bout de souffle, qui pour certaines ne devraient même plus fonctionner!!
On fait comme les Allemands, on les met au rebut et on en utilise de belles centrales "écologiques" au charbon excellent excellent

La France est en effet le premier pays européen exportateur d'électricité, ... siffle tout simplement parce que les autres ne veulent pas vraiment jouer aux apprenti sorciers chez eux.
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Message par hilts le Jeu 22 Aoû - 1:08

Mais dans ce cas, tu n'utilises pas d'électricité du tout, ou alors tu réserves ce discours anti-électricité aux moyens de déplacement ? Tu ne consommes pas de produits industriels, ni de produits agricoles ?
Parce que l'essentiel de l'électricité en France est consommée par l'industrie, l'agriculture et le tertiaire/résidentiel. Si on mettait toutes les voitures à l'électrique, ça ne représenterait que 10% de la production.
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On va donc dire que l'impact des véhicules électriques sur les choix de production d'électricité est assez marginal et restera marginal par rapport aux autres secteurs. Si toutes les voitures en France étaient électriques (ce qui a peu de chances d'arriver, et en tout cas pas avant plusieurs décennies) on n'ouvrirait pas de nouvelles centrales à cause d'elles.  Ce ne sont pas les véhicules électriques qui vont obliger à reporter la fermeture des centrales nucléaires. C'est, d'une façon globale, la consommation générale.

A noter que les énergies renouvelables (hydro-électrique, photovoltaïque et éoliennes) ont représenté, en 2018, 22% de la production électrique en France, en augmentation par rapport aux années précédentes. Là aussi une bonne marge de progression est possible mais c'est déjà très encourageant.
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Message par Babyboom le Jeu 22 Aoû - 6:50

De toute façon 2/4 roues maintenant c'est un peut la guerre entre le thermique et l'électrique, partout on lis que ça sur des forums ou autres pages spécialisées. Et on entend toujours la même chose en plus ! Celui qui roule en thermique c'est un polluer, un tueur, il détruit la planète...... Celui qui roule à l'électrique c'est n'importe quoi, la batterie Ca pollue plus etc ...... Alors que avant de parler véhicules on devrait peut-être déjà changer la façon de vivre dans la façon de manger, les constructions etc.... Couper les' arbres pour du bitume et tout. Après chacun achete ce qu'il ce Veut et roule avec ce qu'il a envie
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Message par phifi le Jeu 22 Aoû - 9:08

@hilts a écrit:Mais dans ce cas, tu n'utilises pas d'électricité du tout, ou alors tu réserves ce discours anti-électricité aux moyens de déplacement ? Tu ne consommes pas de produits industriels, ni de produits agricoles ?
Parce que l'essentiel de l'électricité en France est consommée par l'industrie, l'agriculture et le tertiaire/résidentiel. Si on mettait toutes les voitures à l'électrique, ça ne représenterait que 10% de la production.
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On va donc dire que l'impact des véhicules électriques sur les choix de production d'électricité est assez marginal et restera marginal par rapport aux autres secteurs. Si toutes les voitures en France étaient électriques (ce qui a peu de chances d'arriver, et en tout cas pas avant plusieurs décennies) on n'ouvrirait pas de nouvelles centrales à cause d'elles.  Ce ne sont pas les véhicules électriques qui vont obliger à reporter la fermeture des centrales nucléaires. C'est, d'une façon globale, la consommation générale.

A noter que les énergies renouvelables (hydro-électrique, photovoltaïque et éoliennes) ont représenté, en 2018, 22% de la production électrique en France, en augmentation par rapport aux années précédentes. Là aussi une bonne marge de progression est possible mais c'est déjà très encourageant.
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire...
Basculer au tout électrique, pourquoi pas, mais encore faudrait il s'en donner les moyens et ne pas passer "la charrue avant les bœufs" comme on est en train de le faire !

La majorité de nos centrales nucléaires sont à bout de souffle, et il faut les changer assez rapidement de manière à éviter une catastrophe.
Mais d'un coté on est incapable de fabriquer convenablement une centrale EPR, et de l'autre coté on s'engage à sortir du nucléaire.
Les panneaux photovoltaïques ont une durée de vie limitée, les couts de maintenance des éoliennes sont énormes (sans parler de la pollution visuelle et des impacts sur les oiseaux...).
Cet été, discrètement, le gouvernement a repoussé l'objectif de baisse de la part du nucléaire pour 2035...


On est en train de glisser doucement, mais surement, vers un Tchernobyl à la française tout en glorifiant l’avènement du tout électrique.
Pendant ce temps, en toute discrétion, on augmente le rayon de distribution des comprimés d'iode autour des centrales les plus dégradées et on fait des exercices dans les centres de blessés radio contaminés.
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Message par hilts le Jeu 22 Aoû - 22:21

Je crois que je comprends à peu près ce que tu veux dire, mais n'hésite pas à me corriger si je me gourre.
Je ne défends pas le tout électrique, c'est juste que même si, pour les voitures, on passait au tout électrique, ça ne changerait pas beaucoup nos problèmes que tu soulignes à juste titre de vieillissement du parc et des risques du nucléaire, l'essentiel de la consommation étant autre que les véhicules.

Les panneaux photo-voltaïques ont au moins une durée de 20 ans, et je sais de quoi je parle ils rechargent ma moto tout l'été. Les éoliennes, il y en a par chez moi, et c'est plutôt élégant, franchement c'est plus joli qu'une centrale, moins impactant sur l'environnement qu'un barrage (il y en a un juste à côté de chez moi aussi, c'est très écolo mon secteur ;-) ). On ne pourrait certainement plus aujourd'hui inonder toute une vallée avec un village comme ça été fait dans les années 60 par chez moi. C'est vrai aussi que le prix de l'électricité éolienne est plus cher que le nucléaire (sauf si on commence à compter le prix du démantèlement du nucléaire).

A vrai dire, à part prôner la décroissance et une vie semblable à celle des Amish, je ne vois pas comment on peut résoudre les problèmes auxquels on va être confrontés. L'électricité n'est pas parfaite, mais elle permet un moindre impact sur l'environnement quand même. 

Cela dit, je rejoins le camarade de forum Babyboom qui s'insurge contre la culpabilisation du consommateur qui utilise encore un moteur thermique. Ces campagnes nationales sont à mon avis contre-productives, il n'y a qu'à voir les réactions ici. C'est le problème de l'écologie politique, c'est une vraie catastrophe.
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Message par phifi le Ven 23 Aoû - 0:04

En fait, le problème n'est pas de passer au tout électrique, car ça arrivera inévitablement.
Le problème est de maitriser intelligemment et le plus proprement possible toute la chaine de production de l'électricité.
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Message par hilts le Ven 23 Aoû - 1:05

Tu as peut-être raison, mais j'espère qu'on ne passera pas au tout électrique. D'abord parce que les moteurs thermiques ont de sacrés atouts, et ensuite parce que pouvoir choisir sa motorisation en fonction de ses besoins, c'est une vraie liberté. Rien ne dit que dans 5 ans, je n'aurai pas une moto thermique simplement parce que ça correspondra exactement à mes besoins.

J'essaie (modestement) de lutter contre quelques idées reçues sur les motos électriques, je trouve très fun ces brêles avec leur bruit de voitures téléguidées, mais ça ne veut pas dire que je n'aime pas les thermiques. Pour traverser la France sans souci il n'y a pas mieux.
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Message par Adestum le Ven 23 Aoû - 1:43

Bonsoir à tous, je suis personnellement passé du scooter 50cc et voiture à la moto électrique...
J'ai toujours été attiré par les motos mais les choses de la vie font que j'en ai jamais eu, bref j'ai du déménager à 25km de mon travail, et j'en avais marre de prendre ma voiture, et par souci d'économie au quotidien je me suis acheté récemment une Super soco, j'ai fais maintenant à peu près 1500 km, et mes ressenties sont : déjà peu d'entretien, au top niveau économie je suis à 0 euros par mois la batterie est amovible (je recharge au boulot) c'est léger et extrêmement maniable.
Le réservoir sert à mettre la batterie plus l'emplacement d'une 2eme batterie, sinon on peut mettre les courses ou son chien format timbre poste.

Pour le design on aime ou on aime pas, toujours est t'il que c'est du tout plastique 75kg..
Et parlons du plastique... Ptin c'est.. Couic couic couic ! À chaque fois que tu freines..
OK ma moto couine..
mes disques pareil.. Bon c'est à régler sûrement.
Bref il y a 3 modes, le numéro 1 tu vas plus vite à cloche pied, le 2 t'es limité à 50 km h sur un compteur super optimiste qui a bien 15km h de différence avec le gps téléphone et le 3 c'est plein "gaz" 70km/h car oui j'ai pris un 50.. Le 125 n'était pas encore sortie.
Sinon avec la suppppper socco je fais du 50km
Et ensuite je la recharge, alors oui c'est peu mais dans mon cas c'était uniquement pour aller au boulot.

Et pour finir on y arrive au thermique, car oui le thermique à l'heure actuelle on en a encore besoin, songer à faire une ballade en électrique avec la mienne ou la version 125 c'est quasi impossible ou alors la ballade, c'est pour ballader mamie ! Et la zero motocycle.. Si vous avez les sous.. Pourquoi pas l'autonomie est dans les 250km Il me semble.

Le bruit mine de rien ça manque, oui j'ai failli renverser des piétons qui se fie à leurs oreilles plutôt que de regarder avant de traverser.
Et oui je ressemble à un extra terrestre à chaque fois que je sors.
Bref tout ça pour dire que j'ai vraiment besoin de m'acheter un 125 pour les ballades et les plaisirs d'une vrai moto.

Et même si je peux conduire un 125, je reste dans la panade car je sais pas passer les vitesses, du coup je me tâte et je me dis c'est pareil que la voiture dans le système de faire ? ou je me prend 2 h de conduite dans une moto école..? Aller je m'égare !!
✌



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Message par phifi le Ven 23 Aoû - 9:06

Prendre 1 à 2 heures de cours est une bonne idée.

En attendant tu peux déjà regarder ici https://fr.wikihow.com/changer-les-vitesses-avec-une-moto et là https://www.montremoicomment.com/auto-moto/comment-passer-les-vitesses-sur-une-moto.html
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Message par Adestum le Ven 23 Aoû - 12:49

Super phifi je vais regarder ça merci à toi
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