Re: une cb125R dans la pampa

par joost33 Sam 3 Aoû 2019 - 22:51

Je vais simplifier le souci de son vmax.

-Elle aime pas le vent (de face tout au moins)
-Elle aime pas les faux plats
-Elle aime pas trop les côtes.

Par contre sur des portions de deux voies où la route est bien rectiligne pour peu que l'on tire la 5eme à la zone rouge et que l'on passe la 6eme à la volée (si si elle sait le faire), elle dépasse sans problème le 115 kms/h au compteur.

Faut pas oublier qu'elle ne possède que 13,3 cv et qu'il faut lui rentrer dedans pour profiter pleinement de son moteur.

La grande majorité des 125 tourne entre 110 et 115 kms/h.

Et comme j'ai déjà dit si vous voulez aller plus vite (si tant et soit peu on peut encore le faire) faut passer le A2.

La 125 c'est un choix.

par TwoStroke Dim 4 Aoû 2019 - 0:12

joost33 a écrit:Je vais simplifier le souci de son vmax.

-Elle aime pas le vent (de face tout au moins)
-Elle aime pas les faux plats
-Elle aime pas trop les côtes.

Par contre sur des portions de deux voies où la route est bien rectiligne pour peu que l'on tire la 5eme à la zone rouge et que l'on passe la 6eme à la volée (si si elle sait le faire), elle dépasse sans problème le 115 kms/h au compteur.

Faut pas oublier qu'elle ne possède que 13,3 cv et qu'il faut lui rentrer dedans pour profiter pleinement de son moteur.

La grande majorité des 125 tourne entre 110 et 115 kms/h.

Et comme j'ai déjà dit si vous voulez aller plus vite (si tant et soit peu on peut encore le faire) faut passer le A2.

La 125 c'est un choix.

Faut pas le prendre mal , comme je l'avais dit en me présentant, c'était un achat un peu impulsif pour me faire une idée perso de ce que valait un 4T .

Du coup n'ayant que des 2T a coté dans le garage , le seul élément de comparaison dont je dispose pour le moment c'est pas mal de commentaires "de marseillais" qui prennent 120 les mains dans les poches vent de face, tous les jours tout le temps , donc forcément quand tu montes sur la tienne que tu pars en ballade et que dans des conditions aléatoires normales tu stagnes a 100 a tout péter ( sauf si t’habite la plaine d’Alsace ou le plat pays) bah tu te poses des questions Laughing

Mais en fin de compte on est d'accord , au final faut que les étoiles soient parfaitement alignées pour taper un 110/115 compteur en cb125r , ce que tu dis la correspond plus a ce que j'ai ressenti sur ce brêlon .

faut de la deux voies parfaitement rectiligne sans faux plat en montée et sur de loooongues lignes droites pour arriver a atteindre les 10750 rpm en 5eme et prier pour qu'en passant la 6 tu croises personnes.

C'est ce que je supposais dès le départ , ma bécane marche comme elle devrait pour sa puissance, juste qu'on est en fin de compte loin de la notion de 115 GPS "facilement" , "aisément", "sans problème" que j’arrête pas de lire partout .

et tu résumes finalement plutôt bien a ta manière ce que j'en pense personnellement , j'ai jamais eu de soucis de vmax, ç'est simplement une machine taillée pour la ville et pas très efficace en extra urbain pour un grand gabarit avec sa prise au vent et ses 12.2cv a la roue la ou certains engins de 15 cv s'en sortiraient mieux ( ou moins difficilement si vous préférez lol!

)

après pour la remarque finale , elle est plutot vrai , mais t'aurais du préciser "le 125 4T c'est un choix" , le 2T permet d'aller plus vite sans le A2 fume

(( et de finir plus facilement dans le fossé pleure

)

par **Alabasse 14** Dim 4 Aoû 2019 - 8:24

boujou les amis

euh ! pas tout à fait d'accord ! un moteur 2 ou 4 temps de 15 ch tirera sa brêle à 100 < 110 < 120 peu importe, 15 ch c'est 15 ch et pas 1 de plus, ensuite si un moteur 2 ou 4 t tire sa brêle au dessus de ces vitesses c'est qu'il fait plus de 15 ch... vous lirez les commentaires du copain phifi qui "touche un peu" en mécanique et qui écrit que la célèbre Mito est une bombe moteur travaillé et un veau en version légale de 15 ch...

petit V

à la r'voyure
alain

par **lio29** Dim 4 Aoû 2019 - 10:40

Salut les gars,

Oulala, ça commence à chauffé ici!

Un commentaire de breton: moi, mes bécanes tapent 120 sur le plat. Pour la vara sur le plat Oysterman confirmera.

Alabasse a entièrement raison 15CH c'est 15CH et 120.
Le comparo duke/MT/CB semble indiqué que la CB peine un peu mais arrive à suivre les 2 autres.

Effectivement twostroke, tu te réfères à ta 2 temps. Mais l'écart de perfs entre les 2 ne te semble pas bizarre? (je sais, je fais une fixette).

Aller, on se prends pas la tête et on en reparle dans la semaine.

A+ LIO

par Oreca Dim 4 Aoû 2019 - 12:08

Je veux pas que ce que je vais dire soit mal pris mais...

Ce débat sur les Vmax, à la longue... Genre on passe 90% du temps en Vmax quoi. Laughing

Joost le dit sèchement mais il a raison sur le fond: la Vmax, on s'en fout, c'est sur le A2 que ça commence à être intéressant. Sur les 125 la Vmax, c'est une très mauvaise chose de trop s'y intéresser, si c'est pour taper dans le moteur comme un porc trop longtemps et le dégommer rapidement, pas étonnant qu'après les SAV soient débordés et que ça rage sur la fiabilité des modèles sous les 15ch.

Perso j'ai ma sportive, j'ai du taper facilement 100 bornes de voies rapides hier (surtout à l'aller, au retour je me suis pas fait chier avec ça), et même s'il y avait du monde dessus (11-12h15, heure de pointe donc, surtout un samedi), tant pis, je suis resté à 90-100 alors que je peux aller à 115 sans trop forcer si je veux. Et j'ai 4 ans de garantie de la part d'un constructeur extrêmement sérieux, je pourrais me le permettre aisément.

La Honda, tout le monde craque sur:
- le look atypique
- la fiabilité Honda à long terme
- la modernité du modèle
Mais j'arrête pas de lire "mais, elle se traîne" "elle galère à passer les 100" sur ce modèle 2 fois sur 3... Elle fait à peine 13ch, c'est marqué sur sa fiche de vente bien en évidence sérieux!!
Même la Duke avec son poids ridicule, ses lignes acérées et ses 15ch, elle va pas faire du 140!!

Vous voulez de la grosse Vmax? A2 ou YZF-R si vous avez les moyens. Point, les autres, elles sont pas faites pour ça.
Mais arrêtez d'oublier que les 125 ont des avantages tous autres et que la Vmax ça tue, et le moteur à terme, et le plaisir à l'instant T plus qu'autre chose, et surtout, les lignes droites c'est CHIANT. Rolling Eyes

par **Alabasse 14** Dim 4 Aoû 2019 - 12:44

boujou les amis

- euh ! pas tout à fait d'accord... à part sur autoroute où la 1/8 trouve rarement sa place, sur toutes les autres sortes de routes une 125 peut largement étaler sa vitesse max, les voies rapides à 110 et les routes limitées à 90 ou 80, ensuite il est des copains pour qui la vitesse peut être un critère de choix comme le bruit peut l'être pour d'autre...
- un moteur fiable, bien conçu, à refroidissement liquide et arbre d'équilibrage, protégé par son rupteur peut tourner des heures à haut régime, anecdote: un copain de balade faisait Paris > le Havre par autoroute tous les 15 jours à fond... la semaine où il n'allait pas au Havre il faisait Paris > Caen par autoroute aussi (#240 km) à fond aussi ! un camion a stoppé l'élan de sa brele alors qu'elle avait 80000km... c'était une H.... V.......

petit V

à la r'voyure
alain

par maverick Dim 4 Aoû 2019 - 13:03

Alabasse 14 a écrit:c'était une H.... V.......

Euh je sais pas Husqvarna Vitpilen panpanculcul

par TwoStroke Dim 4 Aoû 2019 - 14:32

@ oreca
la Vmax on s'en fou oui et non , certes tu n'achètes pas un 8eme de litre pour ça , et certes tu passes le plus clair de ton temps plus lentement ( je dois être a peine a 60 km/h de moyenne sur mon dernier trip ) mais dans certaines circonstances il t'en faut quand même , ou a défaut un minimum de couple pour atteindre ton 110 raisonnablement et contrecarrer un minimum la prise au vent.
Un exemple simple il y a des tronçons en 2X2 que je suis quasi obligé de prendre pour aller sur rodez ( seule concess honda dans un rayon de 2h de route ) bah c'est du 110 km/h , pourtant c'est pas de l'autoroute , et vu le dénivelé je suis strictement incapable de les atteindre, ce qui rend du coup les visites chez honda périlleuses, pour ne pas dire dangereuses .

@lio
il suffit de calculer le rpp d'une duke (par ex ) avec celui d'une cb pour voir que les chiffres que j'obtiens au compteur sont parfaitement cohérents , l'argument phare de honda pour vendre son cb avec ce bloc néandertalien c'est "oui mais elle pèse que 126 kg" , sauf que malgré cela si tu fais le calcul :

cb125r : 126/13.3 = 9.47kg/cheval
duke125 2019 : 137/15 = 9,17/cheval

et 10% de couple en moins a la louche pour la honda

sachant qu'en moto le poids du pilote est nettement plus impactant tu rajoutes cette donnée au calcul :

pour un pilote comme moi qui fait env 83 kg

cb125r : 15,7kg/cv
duke125 : 14,6/cv

plus d'un kg/cheval de différence sur un engin aussi peu puissant cela ce sent , et ca se traduit forcement au niveau des perf comparé a ta duke par exemple.

espérer ou prétendre marcher aussi bien que la concurrence sur sa CB n'a aucun sens. ce que tu gagneras en bas en raccourcissant les rapports par exemple pour faire illusion face a la concurrence, tu le perdras forcement en haut , et vice versa

D'ou mon sentiment que cela reste de toutes les roadster 125 une bécane clairement typée urbain plus qu'autre chose, car elle reste assez contradictoire dans sa conception , un gabarit plutot taillé pour les grands, beaucoup de prise au vent , mais un moteur faiblard qui pénalise forcement plus les grands avec la prise au vent et le manque de couple , et doté d'une boite raccourcie sur les 1ers rapports mais trop longue sur les derniers qui pénalise d'autant plus un grand gabarit une fois les 80 km/h atteins .

par **lio29** Dim 4 Aoû 2019 - 19:56

Bah voilà, vous vous êtes tous loupés sur le RRP, la duke fait 153 kgs tous pleins(mentionnés sur la carte grise) donc:

duke 125 2017/2019 : 153/15 = 10,2KG/CHEVAL
cb125r : 126/13.3 = 9.47kg/cheval

Donc à moins que l'erreur provienne de honda, j'en appel aux nombreux possesseurs de CB125R qui pourront ou non confirmé le poids tous pleins faits.

Ton calcul ne veut rien dire. Après la plupart des pilotes de moto pèsent bien 80/90 KGS voire + pour les gourmands.

vivement mardi que je puisse négocié un essai pour voir exactement ce qu'elle a dans le ventre cette CB (surtout que je pense à la prendre pour madame(mais rien n'est sûr @oreca!). J'ai un petit projet qui pourrait éventuellement m’intéressé.

A+ LIO

par king_of_boubou Lun 5 Aoû 2019 - 1:15

Intéressante comme question car sur les sites constructeurs, la KTM est annoncée à 137kg TPF ( à moins que "poids net" veuille dire sans plein fait pour KTM ?) , et 125,8 pour la Honda...

par **lio29** Lun 5 Aoû 2019 - 8:29

king_of_boubou a écrit:Intéressante comme question car sur les sites constructeurs, la KTM est annoncée à 137kg TPF ( à moins que "poids net" veuille dire sans plein fait pour KTM ?) , et 125,8 pour la Honda...

Salut king of boubou,

Tu as mis le doigts en plein ans de petites subtilités que les constructeurs aiment utilisés pour vendre leur produit: ktm le dit bien :"poids de 137 kgs" Mais faut ajouté l'huile(2L2)+le refroidissement(1L)+essence(13L)=137+2+1+13=153 kgs!

Et pourtant, je peux confirmé qu'elle semble vraiment plus légère, peu ou prou le même poids que ma duke 2014. A côté la varadéro semble pesée le double :155 kgs sur la carte grise mais 169 KGS d'après les tests eux même repris des données fournies par honda. D'ailleurs honda ne semble pas être trop margoulin de se côté donc on dit que la CB125r fait 13,3 CH MAIS celles qui prétendent en faire 15 le font vraiment?

c'est comme la puissance du moteur, est-il mesuré à la roue ou au vilbrequin?

A+ LIO

par **BALDO** Lun 5 Aoû 2019 - 8:48

effectivement, il ne faut pas se fier qu'aux chiffres...

on se rappelle tous par exemple de la nouvelle Aquila annoncée officiellement à 12,5cv lors de sa sortie... fasse aux protestations, 2 mois plus tard elle est miraculeusement passée à 14cv sans la moindre modif technique... Rolling Eyes

par **lio29** Lun 5 Aoû 2019 - 9:01

BALDO a écrit:effectivement, il ne faut pas se fier qu'aux chiffres...

on se rappelle tous par exemple de la nouvelle Aquila annoncée officiellement à 12,5cv lors de sa sortie... fasse aux protestations, 2 mois plus tard elle est miraculeusement passée à 14cv sans la moindre modif technique...

,

!

A+ LIO

par **BALDO** Lun 5 Aoû 2019 - 9:07

Pour se justifier, Hyosung a prétexté une simple "erreur de communication" excellent

... erreur de communication qui, entre la présentation officielle au salon et 2 mois après la commercialisation, aura duré presque 1 an...

par **lio29** Lun 5 Aoû 2019 - 9:13

BALDO a écrit:Pour se justifier, Hyosung a prétexté une simple "erreur de communication" ... erreur de communication qui, entre la présentation officielle au salon et 2 mois après la commercialisation, aura duré presque 1 an...

par **BALDO** Lun 5 Aoû 2019 - 9:19

présentation officielle de l'Aquila au salon de l'EICMA 2017... regarde bien la fiche, Hyosung annonce 12cv... puis 12,5 à la sortie... puis 14 deux mois plus tard fume

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par Ian91 Lun 5 Aoû 2019 - 9:25

Bonjour à tous.

Je suis de près ce fil de discussion et j’apprécie le fait que TwoStroke explore tous les aspects de cette bécane. Maintenant, si je le comprends bien, il ne nous parle pas de VMax pour nous dire qu’il en a une plus grosse que les autres, mais bien pour situer cette CB125R dans son contexte.
Personnellement, je l’ai achetée en connaissance de cause. Certes, sur les tests « officiels » et vidéos promotionnelles, lorsqu’on aborde la VMax, les données sont plutôt flatteuses. Cependant, quand on gratte un petit peu sur Internet, on s’aperçoit que certains s’en plaignent. Evidemment, il y a toujours quelques pilotes qui pèsent 40 kg tous mouillés qui annoncent des vitesses « vertigineuses », mais dans les faits, il ne faut pas prendre la CB125R pour sa VMax.
Je n’ai pas encore poussé mon engin à fond, mais je peux facilement indiqué qu’elle n’ira pas au-delà des 100 km/h sur du plat avec moi (1,72 m, 93 kg). Si je dois doubler, il faudra que je redouble de vigilance en appréciant les distances à parcourir.

Je pense donc que cette CB125R demeure dans la moyenne (haute) des 125 de sa catégorie niveau performance moteur. En tout cas, je n’en attendais pas plus de sa part quand je l’ai achetée.

Bonne journée et bonne route à tous.

par Oreca Lun 5 Aoû 2019 - 9:37

BALDO a écrit:effectivement, il ne faut pas se fier qu'aux chiffres...

on se rappelle tous par exemple de la nouvelle Aquila annoncée officiellement à 12,5cv lors de sa sortie... fasse aux protestations, 2 mois plus tard elle est miraculeusement passée à 14cv sans la moindre modif technique...

Merci, une de moins à étudier.

par GENOS TOP80 Lun 5 Aoû 2019 - 9:56

oui mais elle monte a 122 km/h 110 sans problème alors les 12 ch on la péche ,que autres ont du mal ouaiii

vous pensez que j'aurai garder cette moto ci elle n'avancer pas Wink

par **Alabasse 14** Lun 5 Aoû 2019 - 10:31

boujou Ian91 et les amis (e)

- si tu n'as pas encore mené ta brêle à fond tu ne peux pas savoir si elle dépassera ou non les 100 km/h, selon les essais sa vitesse de pointe est de 120 km/h et là OK pour parler de moyenne "haute" de performances, à 100 km/h on parlera plutôt de moyenne basse... reviens nous voir avec une tentative de vitesse maxi à fond Idea

à la r'voyure
alain

par Ian91 Lun 5 Aoû 2019 - 10:43

Bonjour Alabasse 14,

Je l’ai montée à 107 km/h sur une toute petite distance, en légère pente ce week-end. J’avoue prendre davantage de temps sur la conduite en agglomération pour le moment. Maintenant, vous prenez quelle distance pour mesurer votre VMax, compagnons ? Car sur cette CB125R, je pense qu’il lui faut pas mal d’élan...

P.S. : C’est pas une basse, sur ta photo de profil ! C’est également une belle passion, la pratique d’instruments de musique. J’ai fait régler dernièrement quelques unes de mes guitares chez un luthier, mon fils voulant s’y mettre sérieusement. good

par **Alabasse 14** Lun 5 Aoû 2019 - 10:55

coucou

- oui ! il faut du temps pour chopper la v max d'un 1/8, ce n'est pas en 300 m que ça se fait doh

> tout à fait hors sujet: sur la photo de mon avatar je suis à la 6 cordes (mon 1er amour) ici une Lag à micros Seymour Duncan associé à un Rivera = ça chante tout seul... sur le net tu peux généralement trouver tous les réglages pour ton instrument, cintrage, intonation, action, hauteur des micros...

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alain

par Invité Lun 5 Aoû 2019 - 11:11

Je pense que dans cette catégorie de moto, elles ont toutes plus ou moins les même "perfs".

Ce qui change la donne c'est le gabarit - taille et poids - du pilote ! Et sans doute plus encore la taille que le poids d'ailleurs. Car en roadster on en prends plein la gueule. Et je me demande si un petit saute-vent pourrait légèrement améliorer la chose (https://www.silverstonemotor.com/fr/saute-vent/6967-honda-cb-125-r-2018-2019-saute-vent-bulle-en-abs-peint-19cm.html)

Ce qui est clair, c'est qu'à plus de 6000 kms (et malgré mon 1m81 et 82 kgs), ma CB prends facilement 110kms sur le plat, alors que je peinais à attendre les 95km/h jusqu'à environ 3500 kms. Le moteur s'est franchement libéré à partir de 4000/4500 kms: là j'ai senti une nette différence.

Par contre il est clair qu'avec un bon vent de face j'ai du mal à attendre les 100 km/h, même sur le plat. Mais sans vent elle tient facilement le 110 en 6ème, et la vitesse ne s'éffondre plus au moindre faux-plat.

par **Alabasse 14** Lun 5 Aoû 2019 - 11:19

boujou les amis

- un petit saute vent ne t'abritera pas beaucoup, ce genre d'accessoire est plutôt fait pour la déco, ensuite il y le pare brise style armoire normande qui abrite bien, faut:
> trouver
> aimer

petit V

à la r'voyure
alain

par GENOS TOP80 Lun 5 Aoû 2019 - 11:41

Insane a écrit:Je pense que dans cette catégorie de moto, elles ont toutes plus ou moins les même "perfs".

Ce qui change la donne c'est le gabarit - taille et poids - du pilote ! Et sans doute plus encore la taille que le poids d'ailleurs. Car en roadster on en prends plein la gueule. Et je me demande si un petit saute-vent pourrait légèrement améliorer la chose (https://www.silverstonemotor.com/fr/saute-vent/6967-honda-cb-125-r-2018-2019-saute-vent-bulle-en-abs-peint-19cm.html)

Ce qui est clair, c'est qu'à plus de 6000 kms (et malgré mon 1m81 et 82 kgs), ma CB prends facilement 110kms sur le plat, alors que je peinais à attendre les 95km/h jusqu'à environ 3500 kms. Le moteur s'est franchement libéré à partir de 4000/4500 kms: là j'ai senti une nette différence.

Par contre il est clair qu'avec un bon vent de face j'ai du mal à attendre les 100 km/h, même sur le plat. Mais sans vent elle tient facilement le 110 en 6ème, et la vitesse ne s'éffondre plus au moindre faux-plat.

salut il est inutile ce saute vent trop petit..il faut le double en hauteur c'est juste esthétique celui la.. petit V

par Invité Lun 5 Aoû 2019 - 11:43

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

- un petit saute vent ne t'abritera pas beaucoup, ce genre d'accessoire est plutôt fait pour la déco, ensuite il y le pare brise style armoire normande qui abrite bien, faut:
> trouver
> aimer

à la r'voyure
alain

D'où mon "légèrement". Car en effet, ça ne doit pas changer grand chose, mais peut-être assez pour dévier un peu le flux d'air au dessus du pilote.

Sympa la Roxane Wink

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